[6x17-18] The End

[Inu]

Topic di discussione su "The End", diciassettesimo e diciottesimo episodio della Sesta Stagione, oltre ad essere il finale della serie, che andrà in onda il 23 Maggio 2010 negli Stati Uniti.

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AVVISO: Se non hai visto l'episodio, non leggere questa discussione!


Dedichiamo questo topic ad Antonio, perché senza di lui questa community non sarebbe mai esistita.
Lui più di tutti avrebbe dovuto aprire questa discussione.

Buona finale a tutti

[godot]

si dia il via alle danze signori!
mi mancherete
ne approfitto per condividere la dedica ad Antonio!

[starise]

Vista la prima parte... in attesa della seconda!
Sto ancora piangendo...

[Francesca]

Non lo ancora visto ma questo e didecato a tutti i Fan Lostpediablog (http://lostpedia.wordpress.com/2010/05/23/dedicato-ai-fan/)

[spiritovivo]

Mio Dio... che pugnalata al cuore... Quante lacrime... A caldo non riesco a commentare niente, deve passarmi tutto quello che ho dentro...

[logos]

Quanti pianti.....hanno iniziato con Juliet insieme a Jin e Sun ed è stata poi una carrellata bellissima
Alcune cose del dialogo tra Jack e padre non le ho capite, ma va là ma va là
Hugo strepitoso come anche Ben

Oh mio Dio, che video bellissimo Francè; comunque la ragione la lascio da parte,ci sarà tutto il tempo, ora bisogna dare spazio solo alle emozioni

[4_8_15_16_23_42]

che pianti. ogni ritorno di memoria era un fiume di lacrime. alla fine sono tutti morti? cioè, in sei anni si era detto che loro erano in realtà tutti morti con lo schianto, ci fanno skippare nel 1977 e ai tempi degli antichi romani e alla fine spunta christian e che dice? si, sono morto e sei morto anche tu!
è stato un episodio meraviglioso, meraviglioso perchè era l'ultimo, perchè c'era juliet, perchè sawyer decolla finalmente con quell'aereo, perchè locke cammina e perchè con la fine i due bamboccioni millenari non c'entrano un picchio!

[spiritovivo]

Quanti pianti.....hanno iniziato con Juliet insieme a Jin e Sun ed è stata poi una carrellata bellissima
Alcune cose del dialogo tra Jack e padre non le ho capite, ma va là ma va là
Hugo strepitoso come anche Ben

Tu l'hai visto su Fox?

Ma anche a te ogni tanto andava via l'audio? Io non ho sentito lo scambio di "I love you" di Kate e Jack sull'isola...

Mamma mia quanto c'è da parlare... E quelli sull'aereo che cacchio di fine fanno? E tutti i misteri... No non ce la faccio adesso, devo farmi una doccia assolutamente perchè stanotte non ho dormito per l'attesa e son qua da buttare...

Comunque c'è già chi critica il finale...
http://www.facebook.com/group.php?gid=121588924540228&ref=mf

[starise]

Come previsto non abbiamo avuto tutte le risposte che cercavamo... il finale aperto potrà non piacere a qualcuno ma di sicuro si parlerà di Lost per un bel po' anche adesso che è finito. In compenso sono state lacrime su lacrime... a un certo punto mi sono accorto che non mi interessava più niente dell'isola o delle risposte; mi sono reso conto quanto ho voluto bene a ogni singolo personaggio di questa serie...

E adesso mi mancheranno così tanto. Goodbye Lost. :')

[logos]

che pianti. ogni ritorno di memoria era un fiume di lacrime. alla fine sono tutti morti? cioè, in sei anni si era detto che loro erano in realtà tutti morti con lo schianto, ci fanno skippare nel 1977 e ai tempi degli antichi romani e alla fine spunta christian e che dice? si, sono morto e sei morto anche tu!


Ah ecco.... ora ha un senso più alto

@ Spirito: si, singhiozzava l'audio, ma singhiozzavo pure io:o

Starise, ti straquoto!

[eloise kruczynski]

beh, beati voi.
io spero di non aver capito, semplicemente spero di avere il cervello in modalità off, perché per me non può andare così...

ps: aehm, nessuna intenzione di rovinarvi l'ondata di emozioni etc, sia chiaro. non voglio mettere il muso davanti a voi gioiosi anche oggi.

[4_8_15_16_23_42]

Tu l'hai visto su Fox?

Ma anche a te ogni tanto andava via l'audio? Io non ho sentito lo scambio di "I love you" di Kate e Jack sull'isola...

Mamma mia quanto c'è da parlare... E quelli sull'aereo che cacchio di fine fanno? E tutti i misteri... No non ce la faccio adesso, devo farmi una doccia assolutamente perchè stanotte non ho dormito per l'attesa e son qua da buttare...

Comunque c'è già chi critica il finale...
http://www.facebook.com/group.php?gid=121588924540228&ref=mf

l'ho visto su fox, però no, a me ogni tanto si bloccava l'immagine, non l'audio. il finale è stato così... agrodolce! christian dice che l'incontro con i personaggi è stato per jack la cosa più bella di tutta la sua VITA. ora però è morto. boh... confusion...

[logos]

beh, beati voi.
io spero di non aver capito, semplicemente spero di avere il cervello in modalità off, perché per me non può andare così...

ps: aehm, nessuna intenzione di rovinarvi l'ondata di emozioni etc, sia chiaro. non voglio mettere il muso davanti a voi gioiosi anche oggi.

Eloise ti comprendo, anche perchè mi pare un finale che si è voluto chiaramente dedicare ai personaggi, alla loro storia, ai loro rapporti etc etc mentre tutto il resto è passato in secondo piano. Ripeto che bisogna vedere le due puntate con occhi poco critici e lasciarsi trasportare, altrimenti davvero lascia confusi.

[starise]

Per quanto riguarda il finale, immagino che l'isola alla fine fosse una specie di purgatorio... e i personaggi (chi in un modo, chi in un altro) sono riusciti a redimersi... la ALT non è altro che il passaggio dal purgatorio al paradiso; dove tutto è perfetto e i ragazzi ritrovano la felicità.

Non capisco la questione Ben; non entra nella chiesa, forse perché è l'unico che ha continuato a fare del male e non ha trovato la sua redenzione.

Questo è il massimo che riesco a tirare fuori, sono troppo stanco.
Vo' a nanna. :)

[spiritovivo]

l'ho visto su fox, però no, a me ogni tanto si bloccava l'immagine, non l'audio. il finale è stato così... agrodolce! christian dice che l'incontro con i personaggi è stato per jack la cosa più bella di tutta la sua VITA. ora però è morto. boh... confusion...

No no a parte il fatto che mettevano la schermata di Lost così a caso (anche alla fine, segando a metà la scritta LOST finale), ma poi a volte l'immagine rimaneva ma l'audio spariva...

Beh cacchio non si può dire che Jack alla fine non fosse felice, sia sull'isola sia lontano dall'isola... I messaggi che han voluto trasmettere col finali sono chiari ed evidenti e credo che meritano una discussione a parte... La puntata ha avuto un trasporto emotivo non indifferente su di me e il 10 (dove cacchio è finito il 10+?!? ) è inevitabile.

Poi però ok, son d'accordo anch'io che c'è da parlare su cosa come e perchè hanno tralasciato/rimasto in sospeso... Ma sinceramente adesso non ce la faccio

[logos]

Comunque, che dire? Nessuno si immaginava,penso, che Richard fosse solo stato ferito un pò :D mentre su Lapidus che fosse vivo lo si presumeva. Alla fine non si capisce cosa ne sia di Hugo e Ben mentre Desmond sembra essere più di là che di quà, boh...

[spiritovivo]

Comunque, che dire? Nessuno si immaginava,penso, che Richard fosse solo stato ferito un pò :D mentre su Lapidus che fosse vivo lo si presumeva. Alla fine non si capisce cosa ne sia di Hugo e Ben mentre Desmond sembra essere più di là che di quà, boh...

Beh anche per quello che si dicono fuori dalla chiesa sembra che Ben faccia il "vice" di Hugo come Richard lo faceva con Jacob... A me sarebbe piaciuto vederli costruire una casa di fianco a quella di Bernard e Rose... No beh personalmente io non avevo dubbi neanche su Richard :D

[Keyser Soze]

Finale controverso che farà molto discutere, ma in fondo Lost è bello proprio anche per questo.
Hanno privilegiato l'aspetto filosofico tralasciando le risposte, ma a me va bene così.
L'amore per questa serie mi fa dimenticare i difetti che ha..
Comunque sono stra-felice per Hugo, se lo meritava di diventare il nuovo Jacob.
Ciao a tutti! Lost resterà sempre dentro di noi. ;)

[absolutelyone]

Lost è morto...
Evviva Lost!!!

[logos]

Beh anche per quello che si dicono fuori dalla chiesa sembra che Ben faccia il "vice" di Hugo come Richard lo faceva con Jacob... A me sarebbe piaciuto vederli costruire una casa di fianco a quella di Bernard e Rose... No beh personalmente io non avevo dubbi neanche su Richard :D

Oh yes, così facevano il nuovo villaggietto stile mulino bianco post dharma e post jacob.:) Comunque, si, sono contentissimo per Hugo, alla fine lui, più di altri, ha sempre voluto tornare sull'isola per rimanerci.

[Disappointed]

Cacchio.. quando ho visto chiudersi l'occhio alla fine non ci ho capito più niente.. Devo rivedere la puntata coi sottotitoli perchè qualche piccolo passaggio l'ho perso, ma sono ampiamente soddisfatto..

[dragonfriend]

Ho letto in giro che secondo molti erano morti dalla prima stagione. Io non l'ho capita così, loro sono morti in vari momenti nella realtà vera, quella dell'isola. Solola ALT reality è il luogo in cui sono tutti morti. Le precedenti 5 stagioni sono vivi (a parte Boone, Shannon e compagnia che muoiono durante la serie)

[spiritovivo]

Ho letto in giro che secondo molti erano morti dalla prima stagione. Io non l'ho capita così, loro sono morti in vari momenti nella realtà vera, quella dell'isola. Solola ALT reality è il luogo in cui sono tutti morti. Le precedenti 5 stagioni sono vivi (a parte Boone, Shannon e compagnia che muoiono durante la serie)

vero, la penso anch'io in questo modo!

[La Mamma di Hugo]

Mi sta bene la spiegazione metafisica, Lost mi ha dato troppe emozioni per pretendere spiegazioni a tutto, e comunque vada rimarrà la più bella serie di sempre.

Detto questo, ci sono alcune cose che vorrei discutere con voi :)

Prima di tutto, come si spiega che Christian sia vivo anche nell'ALT reality? Jack va a Sidney per prendere la sua bara, dice che è stato trovato morto ubriaco vicino ad un pub, QUINDI l'unica spiegazione è che Christian si riconcili con la realtà dell'isola PRIMA di tutti gli altri (quindi avrà i flash della sua vita e della sua morte prima di essere trasportato sull'aereo 815 che crollerà sull'isola) e insceni la sua morte in modo tale che Jack vada a Sidney, faccia portare la bara a Los Angeles e tocchi quella bara per riconciliarsi a sua volta con i ricordi dell'isola. Ovviamente farà in modo che quella bara giunga a Los Angeles solo quando tutti saranno insieme, cioè in chiesa.

Gli altri dubbi mi verranno in seguito, questo per ora è il principale anche considerando il finale metafisico

[methos]

Voto 1 tutta la vita...

Non ci hanno dato neanche una risposta in questa puntata. Neanche a quelle rimarcate in questo stesso episodio, come il sangue sul collo di jack.

Non sappiamo cos'è l'isola, non sappiamo da cosa bisognava proteggerla, non sappiamo perchè perchè bisognava proteggerla, non sappiamo cosa sarebbe successo se smokey avesse lasciato l'isola.

Il finale peggiore mai visto di un telefilm.

Edit: mi dispiace ma i ricordi dei personaggi non mi hanno fatto piangere. sembrava più che altro un autocelebrazione degli attori per congratularsi dell'ottimo risultato.
Mi viene da piangere invece se penso a quello che non ci hanno detto:
i numeri e l'equazione di valenzetti
i rifornimenti della dharma della puntata chiusura
quello che è successo sull'isola dopo il 1977.
la funzione del cigno
come è affondata l'isola nell ALT
gli obiettivi degli altri
perchè le donne incinte muoioni dopo il 77
da dove viene la madre adottiva di jacob e mib
il nome di MIB e di sua madre
perchè eloise hawking sapevo tutto nella puntata the flash before your eyes
perchè desmond si ritrova nudo dopo l'esposione del cigno

non riesco neanche a pensare a tutto quello che manca

delusione totale

[dragonfriend]

Mi sta bene la spiegazione metafisica, Lost mi ha dato troppe emozioni per pretendere spiegazioni a tutto, e comunque vada rimarrà la più bella serie di sempre.

Detto questo, ci sono alcune cose che vorrei discutere con voi :)

Prima di tutto, come si spiega che Christian sia vivo anche nell'ALT reality? Jack va a Sidney per prendere la sua bara, dice che è stato trovato morto ubriaco vicino ad un pub, QUINDI l'unica spiegazione è che Christian si riconcili con la realtà dell'isola PRIMA di tutti gli altri (quindi avrà i flash della sua vita e della sua morte prima di essere trasportato sull'aereo 815 che crollerà sull'isola) e insceni la sua morte in modo tale che Jack vada a Sidney, faccia portare la bara a Los Angeles e tocchi quella bara per riconciliarsi a sua volta con i ricordi dell'isola. Ovviamente farà in modo che quella bara giunga a Los Angeles solo quando tutti saranno insieme, cioè in chiesa.

Gli altri dubbi mi verranno in seguito, questo per ora è il principale anche considerando il finale metafisico

Nessuno è vivo nell'ALT, sono tutti morti, sono in sospensione prima del passaggio finale e in questo vengono aiutati da Desmond che, non solo skippa nel tempo, ma che quando Widmore lo sottopone all'elettromagnetismo, skippa con la realtà post-mortem. Ecco il perchè dell'estrema serenità di Des :)

[newneo]

Io l'ho vista un po' come se Ben fosse Caronte...non so...tocca riguardarla

Sono un po' contrariato solo per una cosa...ma gli autori (Cuse e Lindelof) non avevano detto in un'intervista che l'isola non era il purgatorio? o comunque un posto per redimere le persone...mah

[Mariano Tomatis]

Con la trama hanno fatto un gran casino, ma è il finale migliore che io potessi aspettarmi.
Sono grato agli autori del capolavoro che ci hanno regalato.

[SpaRtAnO-[v]]

voto 11
"rigrazio Dio" per i misteri ancora in piedi
il bello di lost è non avere risposte, e chi e le aspettava in questa ultima puntata non ha capito nulla di come lost ha funzionato

per ora voto solamente 11, ma la devo rivedere

[dragonfriend]

Il mistero più grande è come abbia fatto l'aereo a decollare dal lì?

[ihlara]

Voto 1 tutta la vita...
Non ci hanno dato neanche una risposta in questa puntata.
non riesco neanche a pensare a tutto quello che manca
delusione totale

Riemergo dall'oblio per dire anch'io la mia. Da questo finale non mi aspettavo delle risposte, a quelle ormai ci avevo rinunciato. Se invece quest'ultima puntata doveva rappresentare una chiave di lettura per quello che abbiamo visto in questi sei anni posso ritenermi soddisfatta. Non so però se ritenermi soddisfatta dalla chiave di lettura. E no, quello che sto dicendo non è un controsenso.
Da qui in poi ovviamente sono solo mie interpretazioni, ottenute da un mix di orario infame e scarsa conoscenza della lingua inglese.
Vista da un punto di vista metaforico l'isola è un punto di transizione, tra la vita e la morte, o l'inferno e il paradiso, chissà, e quindi la rotta per arrivarci non può essere che una. Le persone vi giungono in momenti differenti, probabilmente Desmond prima di tutti e via mare, perché poi sarà lui il Caronte che dovrà traghettare gli altri. E poi sì, sono tutti morti, i losties nel disastro aereo, quello che abbiamo visto in televisione nella quarta, era la quarta? serie, Desmond in un naufragio eccetera eccetera. Come vi siano arrivati alcuni, tipo Faraday, temo non lo sapremo mai e forse non è neppure importante. La permanenza nell'isola ha uno scopo, sembrerebbe la redenzione, e solo una volta completato il suo percorso uno può finalmente andarsene. La chiusura degli occhi di Jack, nel finale, è fortemente simbolica, ha finalmente completato il suo cerchio.
Ma ritorniamo al punto: questa chiave di lettura è stata soddisfacente? La mia risposta è no. Mi sono seduta accanto a Ben e sono rimasta fuori dalla chiesa.

[Mariano Tomatis]

Mi sono seduta accanto a Ben e sono rimasta fuori dalla chiesa.

Beh, ma l'aspetto ironico è che sono gli autori stessi ad aver incluso Ben-il-dissidente nella trama dell'ultima puntata. Concedendoci di star fuori con lui.
Sono queste attenzioni a rendere Lost qualcosa di superiore.

[logos]

Quell'aereo è stato riparato in un battibaleno, sembravano tutti fabbri e meccanici :)

[newneo]

Il mistero più grande è come abbia fatto l'aereo a decollare dal lì?

lol:D

Ragazzi, seriamente inizio a pormi il problema di cosa sia reale e di cosa sia immaginario...ci sono veramente tanti modi di interpretare la storia dal punto di vista filosofico da poterci aprire un thread a parte per discuterne. Il fatto è che ognuno può interpretarlo un po' come vuole...per chi non vuole vedere l'isola come il purgatorio o un mezzo di redenzione ci sono degli appigli...per chi è a favore della visione redentrice anche...per chi vuole vederci un enorme messaggio tipo "nessun uomo è un'isola, abbiamo tutti bisogno dell'aiuto degli altri" ci sono pure...e via discorrendo

...se ne parlerà ancora per molto...

[Principe999]

lol:D

Ragazzi, seriamente inizio a pormi il problema di cosa sia reale e di cosa sia immaginario...ci sono veramente tanti modi di interpretare la storia dal punto di vista filosofico da poterci aprire un thread a parte per discuterne. Il fatto è che ognuno può interpretarlo un po' come vuole...per chi non vuole vedere l'isola come il purgatorio o un mezzo di redenzione ci sono degli appigli...per chi è a favore della visione redentrice anche...per chi vuole vederci un enorme messaggio tipo "nessun uomo è un'isola, abbiamo tutti bisogno dell'aiuto degli altri" ci sono pure...e via discorrendo

...se ne parlerà ancora per molto...

quoto, un telefilm del genere così facendo lo adatti a tutti, ai visionari , ai religiosi, agli scettici e pure ai fedeli della scienza.
bel colpo per tenere alti gli incassi e gli ascolti negli anni.
Attira tutti ma alla fine non accontenta nessuno...

[La Mamma di Hugo]

Nessuno è vivo nell'ALT, sono tutti morti, sono in sospensione prima del passaggio finale e in questo vengono aiutati da Desmond che, non solo skippa nel tempo, ma che quando Widmore lo sottopone all'elettromagnetismo, skippa con la realtà post-mortem. Ecco il perchè dell'estrema serenità di Des :)

Non hai capito: saranno pure tutti morti nell'ALT, ma NON LO SANNO finchè non "toccano" la propria costante. Jack nell'ALT va a prendere la bara di suo padre, ma è convinto di essere VIVO e che suo padre sia MORTO. Poi Christian appare come VIVO e in carne, e confida a Jack che è li perchè è morto, come lui, ma nella REAL reality, quella in cui il volo 815 è precipitato e in cui Christian è già cadavere nella bara. In entrambe le realtà Christian è un cadavere in una bara, nella REAL finisce sull'isola e Smokey si impossessa del suo corpo, nella ALT Jack torna da Sidney con la bara (che in realtà verrà persa) per celebrare il suo funerale.

Mi sembra strano che nella ALT siano tutti "apparentemente" vivi e consci di esserlo, seppur in altre situazioni familiari e sentimentali, e l'unico che ci viene detto che è morto e che è in una bara, poi alla fine spunta vivo (cioè morto come tutti gli altri ma pronto per la redenzione, cioè in carne ed ossa e parlante). L'unica spiegazione è che abbia visto i flashes della sua REAL reality ed abbia inscenato la sua morte poichè pigliasse quell'aereo. I flashes ti illuminano, ti fanno fare le cose "come devono essere fatte". Probabilmente Christian era stato illuminato molto prima di Desmond, e alla fine hanno cooperato.

[buglis]

Riemergo dall'oblio per dire anch'io la mia. Da questo finale non mi aspettavo delle risposte, a quelle ormai ci avevo rinunciato. Se invece quest'ultima puntata doveva rappresentare una chiave di lettura per quello che abbiamo visto in questi sei anni posso ritenermi soddisfatta. Non so però se ritenermi soddisfatta dalla chiave di lettura. E no, quello che sto dicendo non è un controsenso.
Da qui in poi ovviamente sono solo mie interpretazioni, ottenute da un mix di orario infame e scarsa conoscenza della lingua inglese.
Vista da un punto di vista metaforico l'isola è un punto di transizione, tra la vita e la morte, o l'inferno e il paradiso, chissà, e quindi la rotta per arrivarci non può essere che una. Le persone vi giungono in momenti differenti, probabilmente Desmond prima di tutti e via mare, perché poi sarà lui il Caronte che dovrà traghettare gli altri. E poi sì, sono tutti morti, i losties nel disastro aereo, quello che abbiamo visto in televisione nella quarta, era la quarta? serie, Desmond in un naufragio eccetera eccetera. Come vi siano arrivati alcuni, tipo Faraday, temo non lo sapremo mai e forse non è neppure importante. La permanenza nell'isola ha uno scopo, sembrerebbe la redenzione, e solo una volta completato il suo percorso uno può finalmente andarsene. La chiusura degli occhi di Jack, nel finale, è fortemente simbolica, ha finalmente completato il suo cerchio.
Ma ritorniamo al punto: questa chiave di lettura è stata soddisfacente? La mia risposta è no. Mi sono seduta accanto a Ben e sono rimasta fuori dalla chiesa.

Non avrebbe senso il ritorno sulla terra ferma e il voler ritornare sull'isola, non avrebbe senso penny che ha una figlio con desmond etc etc, quindi dubito che siano morti nello schianto, ma successivamente.

[Principe999]

Non hai capito: saranno pure tutti morti nell'ALT, ma NON LO SANNO finchè non "toccano" la propria costante. Jack nell'ALT va a prendere la bara di suo padre, ma è convinto di essere VIVO e che suo padre sia MORTO. Poi Christian appare come VIVO e in carne, e confida a Jack che è li perchè è morto, come lui, ma nella REAL reality, quella in cui il volo 815 è precipitato e in cui Christian è già cadavere nella bara. In entrambe le realtà Christian è un cadavere in una bara, nella REAL finisce sull'isola e Smokey si impossessa del suo corpo, nella ALT Jack torna da Sidney con la bara (che in realtà verrà persa) per celebrare il suo funerale.

Mi sembra strano che nella ALT siano tutti "apparentemente" vivi e consci di esserlo, seppur in altre situazioni familiari e sentimentali, e l'unico che ci viene detto che è morto e che è in una bara, poi alla fine spunta vivo (cioè morto come tutti gli altri ma pronto per la redenzione, cioè in carne ed ossa e parlante). L'unica spiegazione è che abbia visto i flashes della sua REAL reality ed abbia inscenato la sua morte poichè pigliasse quell'aereo. I flashes ti illuminano, ti fanno fare le cose "come devono essere fatte". Probabilmente Christian era stato illuminato molto prima di Desmond, e alla fine hanno cooperato.
ad avvalere la tua tesi come viene ribadito nella prima parte nel discorso tra kate e desmond, christian shepherd sta per "pastore cristiano" letteralmente, quindi è molto probabile che disponga di qualche potere in piu, perchè in lost le cooincidenze nn esistono

[Lostinato]

...10...
Uno spettacolo

[4_8_15_16_23_42]

ho rivisto l'episodio sottotitolato. christian dice a jack che tutti devono morire prima o poi, alcuni sono morti prima, altri moriranno molto dopo di lui. quindi la ALT è una specie di simposio di anime che continuano la loro vita malgrado la morte.
mi viene da pensare al film the others (con la Kidman e soprattutto l'attrice che interpreta Eloise). i protagonisti pensavano di essere vivi e di abitare in una casa infestata mentre invece erano loro ad infestare la casa e a non essersene resi conto.
la ALT non è un presente o un futuro. è un luogo senza tempo in cui ci sono già le anime delle persone che sono morte e che un giorno moriranno. ciò non vuole dire che debba essere uguale alla realtà originale, loro continuano a vivere. una vita dopo la morte.
come si dice: passare a miglior vita!

[eloise kruczynski]

Eloise ti comprendo, anche perchè mi pare un finale che si è voluto chiaramente dedicare ai personaggi, alla loro storia, ai loro rapporti etc etc mentre tutto il resto è passato in secondo piano. Ripeto che bisogna vedere le due puntate con occhi poco critici e lasciarsi trasportare, altrimenti davvero lascia confusi.

non è questo. immaginavo che l'ultimo sarebbe stato una specie di autocelebrazione in cui i personaggi si incontrano, capiscono di avere avuto una vita assieme, etc: era chiaro da che hanno introdotto desmond in questa serie. tenevo conto anche della commozione, che è arrivata a sprazzi e non ho negato ed è legata ai personaggi che più ho amato. ma a un certo punto ogni loro presa di consapevolezza diventava pesante, fine a se stessa e noiosamente autocelebrativa, il tanto da nuocere alla trama, qualunque essa sia.
forse qui davvero sono solo punti di vista. io non sono credente, per me dead is dead, per dirla alla linus. e se mi sono commossa è stato perché io non sono capace di credere né di apprezzare simili spiegazioni metafisiche, dove un pastore cristiano cammina per la navata e apre una porta di luce... luce esotica (ahahah :().
c'è stato un momento in cui mi sono commossa sino alle lacrime, quando ho rivisto parte della seconda puntata sul canale (111...), un'ora dopo. ed è stato il colmo del ridicolo (dell'esasperazione, della delusione forse), perché per assurdo quel pianto è stato scatenato dalla comparsa del personaggio più irrilevante: vincent. il minuto finale in cui lui si accuccia al fianco di un jack morente (nobody dies alone... anche se è un cane mutasesso), l'occhio che si chiude... lì ho realizzato che lost è finito. lì ho capito che whatever happened, happened. che non c'è un altro copione pronto, non c'è altro che una faciloneria mistica preconfezionata a chiusura dell'unica serie che io sia riuscita a seguire con costanza e puntualità. e non è la mancanza di risposte, non sono le aspettative disattese, non è flocke, che comunque, ormai potevano lasciarlo andare, non è tutto questo, tutto questo passa in secondo piano davanti a una storia durata sei anni e finita nello scarico quando desmond ha levato il tappo.
volevano rappresentare la vita in modo originale e fantastico in continui rimandi e citazioni? ci sono riusciti. volevano proiettare la nostra vita, i nostri sentimenti, sui personaggi chiave di lost? ci sono riusciti. volevano farci capire che non sono le risposte le cose importanti ma le persone che ci capitano durante il cammino, quindi fanculo alla trama: avete i personaggi? non mi sta bene.
pertanto,

Mi sono seduta accanto a Ben e sono rimasta fuori dalla chiesa.


*beh, oggi non mi si dà neanche la soddisfazione di essere originale, a quanto vedo. ma sappi che ho pensato (di scrivere) la stessa identica cosa, stamattina, quando il forum era sovraccarico...*


ps: ci ho messo un bel pezzo a scrivere il post, sono ancora confusa e amareggiata. spero di non leggere commenti delegittimanti sulle opinioni altrui...

[subcomandante]

vOTATO 9, PUNTATE QUASI PERFETTE, SONO EMOZIONATISSIMO. gRAZIE A TUTTI. Pur essendo d'accordissimo con eloise, l'emozione che mi ha dato è stata tanta che non ci ho capito più niente. ragazzi è finita e appunto whatever happened happened, non mi sono piaciute né le spiegazioni (completamente assurdo tutto) né il tunnel dei goonnies né niente, però mi hanno commosso e shockato e questo non ha prezzo, riuscirci con l'ultima puntata è stato un colpo da maestri. Quando jack e kate si sono baciati ho quasi pianto. Ripeto grazie lost.
PS
c'avevo preso in pieno sul finale, hurley compreso.... fantastico!
PPS
anche se pensavo che locke avrebbe sconfitto flocke interiormente tornando in vita...

[Lostinato]

sono ancora in fibrillazione per quanto ha saputo regalare questa serie...
ma si può racchiudere in una parola sola:
AMORE
anche nella scena finale di vincent, che si stende accanto a jack...

[subcomandante]

Ah regà cmq non era il purgatorio ERA IL PARADISO
ahhahahahahahahaha

[spiritovivo]

c'è stato un momento in cui mi sono commossa sino alle lacrime, quando ho rivisto parte della seconda puntata sul canale (111...), un'ora dopo. ed è stato il colmo del ridicolo (dell'esasperazione, della delusione forse), perché per assurdo quel pianto è stato scatenato dalla comparsa del personaggio più irrilevante: vincent. il minuto finale in cui lui si accuccia al fianco di un jack morente (nobody dies alone... anche se è un cane mutasesso),

dio mio anch'io lì non son riuscito a tenere le lacrime. Questo va al di là di Lost, va al di là di "l'hanno fatto finire come è iniziato", io che ho un cane e che mi sento un sacco legato ai cani e che al cinema a vedere Hachiko ho pianto come una mocciosa :D beh quella scena lì m'ha proprio dato la scossa finale...

[Dharmilla]

Ma ritorniamo al punto: questa chiave di lettura è stata soddisfacente? La mia risposta è no. Mi sono seduta accanto a Ben e sono rimasta fuori dalla chiesa.
Ti straquoto.
E poi io accanto a Ben ci starei seduta tutta l'eternità. ;)

[dorotea99]

tre opzioni:

1. possiamo entrare in chiesa

2. possiamo restarne fuori con Ben

3. possiamo stare con Eloise e il figlio ( Desmond nn glielo porta via)

ps. ma perche kate si cambia il vestito in chiesa? stava cosi bene !

ps.2 grazie a Voi amici, a quelli che sono morti prima (...) e quelli che moriranno dopo.

buon proseguimento

[spiritovivo]

ps. ma perche kate si cambia il vestito in chiesa? stava cosi bene !


in effetti è un passaggio non spiegato :p dove aveva il cambio? :D si sarà cambiata comunque per rispetto del luogo...!

[subcomandante]

Recapitatami da un amico che la sa lunga ve la giro e vi giro la mia risposta.
) questa fa ride. ah no. cioe'.. vabbe' si'. fa ride. spero sia tutto vero.
http://www.italiansubs.net/forum/index.php?topic=66996.msg1898783#msg1898783
> Tutto quello che segue è una ricostruzione desunta da notizie e interviste autentiche, e mai smentite.
>
> Abrams e Lindelof avevano originariamente concepito Lost come una miniserie di 12 episodi. Non ci sarebbero dovuti essere né Others, né gemelli immortali. Solo un gruppo di naufraghi su un'isola che (un po' come Solaris) materializzava i loro incubi.
>
> Quando Lost fu riconfermato per altri 12 episodi, e poi per una 2° stagione, sorpresi L e A chiamarono come rinforzo Cuse, che aveva lavorato con Lindelof in Nash Bridges.
> Mentre Lindelof inventava la Dharma, Cuse decise che i losties avrebbero dovuto affrontare anche un Antagonista più concreto del ''Mostro'', e più figo di Mr. Friendly. Avendo visto Emerson nel ruolo di William Hinks (un diabolico serial killer maestro di inganni e manipolazione) Cuse decise di provare a inserirlo nel cast attraverso un piccolo ruolo di copertura, ''Henry Gale'': se fosse piaciuto al pubblico, sarebbe stato rivelato come leader degli Others, altrimenti sarebbe morto da Redshirt.
> Il pubblico fu entusiasta di Emerson, e così nacque Ben.
>
> Alla fine della 2° stagione Abrams ricevette una grossa offerta dalla Paramount, e lasciò Lost. Rimasti i soli showrunners, per la 3° stagione L e C decisero di ridisegnare gli Others sul modello del nuovo leader, li tolsero quindi dalla jungla e dagli stracci, li ripulirono, e li piazzarono a Dharmaville, e all'Hydra, un set ispirato proprio al film Saw interpretato da Emerson. Sempre sul modello di Saw, fu introdotto un fantomatico burattinaio senza volto, chiamato Jacob in sarcastico omaggio a J Jacob Abrams, il creatore che aveva abbandonato a se stesse le sue creature.
> Il fulcro della narrazione fra i losties sarebbe dovuto essere la disputa fra Locke ed Eko per la conquista del ruolo di leader spirituale dell'isola. Ma AAA lasciò la parte, Eko dovette così essere ucciso, il piano saltò, e la serie cominciò ad andare alla deriva.
> La ABC convocò L e C, e gli annunciò l'intenzione di cancellare la serie. Dopo una lunga trattativa, L e C ottennero circa altri 48 episodi, da suddividere in due stagioni regolari, o tre brevi, e scelsero le 3 brevi.
> Il finale della terza stagione introduceva così quello che sarebbe dovuto essere il capitolo finale della serie: il difficile e traumatico ritorno dei losties a casa, e la soluzione di qualcuno dei misteri dell'isola strada facendo.
>
> Il piano per la 4°stagione però saltò in aria per via dello sciopero degli sceneggiatori.
> L e C si resero conto che l'unica possibilità rimastagli era quella di rilanciare, cioè aumentare la posta, e rimandare tutto alla stagione successiva. Così Cuse passò i picchetti, inventò le Regole (un altro omaggio a Saw) e ripescò il personaggio di Widmore dai flashback di Desmond, per farne un nuovo misterioso antagonista sia dei losties, che di Ben, promosso da villain ad antieroe a causa della sua popolarità. Smokey allora restava soltanto un sistema di sicurezza, che poteva essere attivato da un ripostiglio.
>
> Ormai a corto di trovate originali, L e C decisero di fare della 5° stagione una versione pantografata dell'episodio che aveva riscosso maggiore successo della 4°: The Constant. Tutti i personaggi sull'isola si sarebbero messi a saltare su è giù per il tempo, più o meno come Desmond, mentre quelli a casa finivano rispediti sull'isola dalla misteriosa Eloise, più o meno com'era successo a Desmond in FBYE.
> Il tutto mentre il vero Desmond - H I Cusick - veniva allontanato dal set fino alla conclusione della sua causa per molestie sessuali.
> La svolta sci-fi fu però considerata dal pubblico troppo sci-fi, troppo inverosimile e incasinata, inoltre la sfigata Dharma vista nella S5 risultava molto deludente, e incongruente con quella degli affascinanti vecchi filmati di Orientamento, e i plotholes si moltiplicavano come virus.
> Gli ascolti precipitarono.
> L e C dovettero così ancora una volta invertire la rotta, e uccisero la svolta sci-fi, insieme a Faraday che la incarnava.
>
> Ormai bruciata la possibilità di spiegare le centinaia di misteri accumulati, compreso il replicante di Locke, attraverso la sci-fi, per la 6° stagione a L e C non restava che il fantasy. Memori delle accuse ricevute, decisero stavolta per una storia semplicissima: il Buono Un Po' Tonto, contro il Cattivo Con Un Po' Di Ragione.
> Pescarono dalla mitologia i due elementi più adatti, Jacob, e Smokey, e li infilarono nei ruoli.
> A tutti gli altri personaggi non restava semplicemente che schierarsi di qua o di là, (o prima di qua, e poi di là) a tutte le domande non restava semplicemente che rispondere è Magia.
> Il premio finale per i losties sarebbe stato stavolta una nuova vita in un piccolo mondo da sit-com, dove tutti sono ben vestiti, e si vogliono tanto bene, compresi Locke e l'uomo che l'aveva strangolato, cioè Ben, redento dalla perdita del potere, e premiato da una figliastra rediviva.
>
> Le critiche alla svolta fantasy furono ancora più feroci delle precedenti.
> Ma ormai per un'altra inversine di rotta non c'era più tempo...
>
> Se Lost fosse durato solo 12 episodi sarebbe stato più sensato!

bello.

3) per citare me in un giro di mail stamattina (ovviamente non c'entra
nulla con le mail)
> comunque lost finisce che alla fine e' finito.
> e l'assassino e' hitler travestito da bondi con le autoreggenti.

4) per citare ancora me stamattina (prima di aver visto il finale),
sulla scia dell'entusiasmo romano di nino rucola
> ch'e' successo all'isolani,
> l'ho scoperto e e' presto detto:
> senso zero e scene a effetto.
>
> mo' li strozzo co' 'ste mani.
> scribacchini de 'sto cazzo,
> cor core in mano, giuro. mo' v'ammazzo.

ora pranzo e lavoro, che e' meglio :)

[fine email amico mio]
mia risposta

Ennessima conferma di quanto ho sempre pensato, d'accordissimo con quasi tutto. Ciò nonostante mi sono emozionato e "divertito" in senso lato, ho passato una mattinata d'avventura con dei cari amici e una mamma (a caso :D) e quindi sono felice. il resto non mi importa. per me Lost è finito con live together die alone, i superstiti sono stati salvati e dei misteri dell'isola non so nulla. del resto me ne frego. se fosse durato 12 episodi sarebbe stato probabilmente il più bel telefilm di tutti i tempi. ma l'emozione provata, nonostante tutte le cazzate messe in campo, è tale da farmi scordare tutto. fanculo la ragione fanculo le spiegazioni fanculissimo jj habrams calton cuse e quell'altro buffone.
grazie lost, grazie mattew fox, grazie josh hallawey, grazie terry oquinn, grazie michael emerson, grazie jorge garcia e navine andrews. tutto il resto so chiacchiere: me so divertito e questo, e solo questo, voglio da una serie tv: che mi faccia scordare per qualche ora che la vita è na merda e che agli errori non si può rimediare, che non ci sono compiti da assolvere ma solo compiti difficili che non finiscono mai e che i momenti di pace sono talmente effimeri che nessuno li ricorda, che i morti non ci parlano se non con la loro morte, e che non c'è nessun aldilà in ci saremo felici con "la nostra costante". Quindi passo 43 minuti a settimana a sognare un'isola che non c'è, con un gruppo di naufraghi bellissimi e depilatissimi che corrono per la giungla senza perdersi e fanno cose che non capiscono senza chiedere il perché, perché almeno per 43 minuti a settimana mi scordo che la cosa più simile ad un'isola in cui sono stato è l'isola tiberina e che se anche andassi alle haway dovrei tornare:)
[...]
david

[eloise kruczynski]

tutto il resto so chiacchiere: me so divertito e questo, e solo questo, voglio da una serie tv: che mi faccia scordare per qualche ora che la vita è na merda e che agli errori non si può rimediare, che non ci sono compiti da assolvere ma solo compiti difficili che non finiscono mai e che i momenti di pace sono talmente effimeri che nessuno li ricorda, che i morti non ci parlano se non con la loro morte, e che non c'è nessun aldilà in ci saremo felici con "la nostra costante". Quindi passo 43 minuti a settimana a sognare un'isola che non c'è, con un gruppo di naufraghi bellissimi e depilatissimi che corrono per la giungla senza perdersi e fanno cose che non capiscono senza chiedere il perché, perché almeno per 43 minuti a settimana mi scordo che la cosa più simile ad un'isola in cui sono stato è l'isola tiberina e che se anche andassi alle haway dovrei tornare.
già, ma a me il sogno l'hanno interrotto facendomi capire che non si possono pretendere risposte serie neanche da una serie televisiva, per quanto divertente e interessante essa sia. che non si può pensare che la coerenza abbia senso anche quando una trama non è (non dovrebbe) essere dettata dal caso come invece è quella della vita. che le risposte dove tutto si risolve per il meglio in un'altra realtà (o paradiso...) fanno comodo a tutti ma non piacciono a nessuno e nessuno ci crede sino in fondo. che credere a simili risposte fa più male che non crederci. che ogni interpretazione di tutto trascende l'oggettività per non scontentare nessuno. che in lost si sono percorsi diversi sentieri ma nessuno è stato soddisfacente o non si è realizzato che lo era quando si poteva farlo (e non dopo morto).

[Disappointed]

Il taglio che Jack ha sul collo nell'ALT per me è un messaggio di Dio per dirgli:" SVEGLIA! Sei rimasto l'ultimo dei rinfoglioniti a non aver ancora capire che diavolo sta succedendo qui!"

Peccato, non c'è stato tempo per il caffè tra Sawyer e Juliet.. la scena più esilarante comunque è stata quella dei Kwon che prendono per il cubo Sawyer quando gli dice di essere un detective.. Jin fenomenale.. Detective? AHAHAHAHA

Ad ogni presa di coscienza un brivido percorreva la mia schiena e, non l'avrei mai detto, quella che mi ha emozionato di più è stata quella tra Charli e Claire.

La faccia di Flocke quando capisce che gli sta uscendo sangue dalla bocca non ha prezzo.

Desmond tornerà a casa, in qualche modo, con la barca immagino.

Boone geniale, è stato davvero un peccato averlo perso così presto..

Sayid alla fine si è beccato Shannon AHAHAHAHAHAHAHA

Bellissima la scena in cui Flocke e Jack si corrono incontro per scannarsi, sembrava molto Matrix, Neo vs Smith. Jack, però, parecchio ingenuo in entrambe le riprese dell'incontro.. prima si becca una pietrata in faccia e poi una coltellata allo stomaco..

Alla fine della fiera MIB è il personaggio più sfigato di tutti.. a cominciare dal fatto che nemmeno un nome si è meritato sto povero cristo..

Sarebbe stato bellissimo se nei flash di Jack fossero spuntati Kate e Sawyer che si davano da fare nella gabbia.

Hugo nuovo custode. Cool. Ben nuovo consigliere. Finalmente.

Favoloso Alpert che si commuove per il suo primo capello bianco a soli 200 e passa anni. Fattelo dire, te li porti benissimo, non li dimostri affatto.

Ma se adesso trapassano tutti, chi aiuterà i vari Faraday, Charlotte, Ana Lucia a fare la stessa cosa? Christian deve fare avanti e indietro?

A me la puntata è piaciuta da impazzire, ho preferito zero risposte e tante emozioni che l'inverso. Le risposte potremo darcele sempre tra di noi, le emozioni invece no.

[smartmouse]

Non ci hanno dato neanche una risposta in questa puntata. Neanche a quelle rimarcate in questo stesso episodio, come il sangue sul collo di jack.
Il sangue sul collo era stato causato dal coltello di fLocke.



a un certo punto mi sono accorto che non mi interessava più niente dell'isola o delle risposte; mi sono reso conto quanto ho voluto bene a ogni singolo personaggio di questa serie...
Quoto, anche io ad un certo punto non ho dato più importanza a cosa succedeva sull'isola...


Anche se il momento delle domande è finito, ne ho una per voi: l'uomo nero quando è finito nella "fontana" all'interno della grotta è morto e da quella morte è nato Smockey.
Non doveva succedere la stessa cosa con Jack dopo aver rimesso il "tappo"?

[spiritovivo]

l'uomo nero quando è finito nella "fontana" all'interno della grotta è morto e da quella morte è nato Smockey.
Non doveva succedere la stessa cosa con Jack dopo aver rimesso il "tappo"?

Secondo me l'anima di Smockey è stata sconfitta da Jack nel momento in cui Desmond ha tolto il tappo nella grotta. Grazie a questa mossa l'anima è rimasta intrappolata nel corpo di Locke e così facendo è diventata un essere umano in tutto e per tutto. Uccidendola Jack (con l'aiuto di Kate) l'ha eliminata per sempre.

Quello che è successo a Jack è la stessa cosa che è successa al fratello di Jacob, solo che in "Across The Sea" il fumo nero che si era liberato dalla grotta ha trovato un cadavere e se n'è impossessato

[NamasKey]

Mi ero preparata i fazzolettini e sono serviti: due pacchi. Lo spettacolo è stato bellissimo, la commozione a mille...ma il senso, non chiedetemelo perché non c'è.
O almeno, per adesso non riesco a trovarlo, a meno di immaginare che sia stato tutto un vaneggiamento di Jack, a lungo in coma riverso fra le canne di bambù.
Ad ogni modo ora non mi va di pensarci, voglio solo rivedere l'episodio e poi, passata l'emozione, cercherò di ragionarci sopra con calma...
Wow, non pensavo di essermi tanto affezionata ai Losties!
Non dite che è finita, non lo è; come hanno voluto gli autori, continueremo per un pezzo a parlarne e a rivedere gli episodi.
Lost sarà sempre nei nostri cuori. E' stata un'esperienza unica, ineguagliata da qualsiasi altro telefilm.
Già, ora è fin troppo facile criticarlo e farlo a pezzi, dimenticando la passione con cui milioni di persone, fra le quali noi, l'hanno seguito per anni; qualcuno adesso nota solo le incongruenze, come se la nostra vita fosse sempre logica e coerente.
Si poteva fare diversamente, certo, lo so, ma chissà se saremmo rimasti suoi fedeli spettatori: forse ci saremmo annoiati dopo la seconda stagione.
Io a Lost dico grazie per avermi dato sogni, emozioni, argomenti più o meno seri e futili su cui riflettere in questi sei anni; sarà una piccola cosa, ma per me è stata importante.
Oggi mi sento molto triste, come se avessi perso una parte di me ed è vero, quella me stessa non esiste più, se n'è andata con l'ultimo episodio. Quante persone che non rivedrò più, perché sono lontane o scomparse, quanti momenti che non si ripeteranno...Lost si è portato via tutto questo. Ma basta con le malinconie, carissimi compagni di forum vi dico solo "see you later".

http://forum.lostpedia.com/picture.php?albumid=1258&pictureid=14899

[Mariano Tomatis]

Recapitatami da un amico che la sa lunga ve la giro e vi giro la mia risposta.
Beh, non serve passare dal forum di ITASA per trovare l'originale, scritto da Dharmilla: http://forum.lostpedia.com/showpost.php?p=2520957

[La Mamma di Hugo]

Premesso che volevo delle risposte ma che un finale cosi epico mi fa amare ancora di più le domande, qui i casi sono due:

1. l'isola è un posto incredibile dove succedono cose strabilianti e spesso non c'è una spiegazione logica: gli sceneggiatori hanno rafforzato questo concetto facendo finire la serie senza rispondere a tantissimi quesiti metafisici

2. gli sceneggiatori ci hanno marciato alla grande, hanno messo troppa carne al fuoco ed alla fine hanno chiuso rispondendo ad uno dei tanti grandi misteri (la ALT reality è una finta realtà dove tutti giacciono in attesa della redenzione) fottendosene di tutti quelli metafisici

La grandezza di Lost è forse proprio questa...

[logos]

Alla fine della fiera MIB è il personaggio più sfigato di tutti.. a cominciare dal fatto che nemmeno un nome si è meritato sto povero cristo..


Ecco, esatto! Che cosa orrenda non ricevere neanche un nome, essere innominati per natura e quindi anche alla ricerca di un'identità; la madre era proprio matta, altro che Cindy e Rousseau

Alla fine, se le presa in quel posto; all'inizio ci avevano fatto capire che chi sa chi fosse, poi si è scoperto solo che era uno spirito libero assetato di conoscenza.

Comunque anche per me questa è stata una puntata che trascende le risposte nelle domande attraverso le emozioni , è meglio così

[spiritovivo]

Premesso che volevo delle risposte ma che un finale cosi epico mi fa amare ancora di più le domande, qui i casi sono due:

1. l'isola è un posto incredibile dove succedono cose strabilianti e spesso non c'è una spiegazione logica: gli sceneggiatori hanno rafforzato questo concetto facendo finire la serie senza rispondere a tantissimi quesiti metafisici

2. gli sceneggiatori ci hanno marciato alla grande, hanno messo troppa carne al fuoco ed alla fine hanno chiuso rispondendo ad uno dei tanti grandi misteri (la ALT reality è una finta realtà dove tutti giacciono in attesa della redenzione) fottendosene di tutti quelli metafisici

La grandezza di Lost è forse proprio questa...

1. ci sto, sono d'accordo
2. ripeto, per l'ennesima volta: per come avevano sviluppato la storia ci sarebbe dovuta essere almeno una stagione in più per far fronte a tutto con calma. Anzichè puntate intere su Richard e Jacob+fratello+madre avrebbero potuto usare flashback spalmati in più puntate. Ma il fatto di avere meno episodi a disposizione non è una scelta degli autori, ma una scelta commerciale della ABC

[akokuhi]

L'isola non è il paradiso-inferno-purgatorio.
L'isola esiste e quando i personaggi ci hanno vissuto erano vivi!
Una specie di purgatorio o sospensione delle anime è invece L'alt.. ora sappiamo cosa voleva dire Juliet con la storia del "ha funzionato" e del caffè.
Un finale strepitoso, tutti i personaggi riuniti nel finale.. (peccato solo per la mancanza di elementi come mister eko ecc ecc.. forse non erano ancora pronti al passo).
L'ultima scena sull'isola speculare alla prima del pilot.. GRAZIE DAVVERO autori, mi avete letto nel pensiero!
Si sono visti pure rose, bernard e VINCET! mitico vincent! (sono pronto a scommettere quello che volete che è stato lui a condurre rose e bernard al pozzo dove era imprigionato desmond.. quel cane ne sa mille! :)

Ben che rimane nell'alt a gustarsi la ritrovata compagnia di Alex e della rousseau..
E finalmente il vero Locke e Ben si incontrano per chiarire l'assassinio.. da brividi!
Rimangono in sospeso molte domande ma penso che ogniuno possa formulare le proprie risposte.. e cosi sia!
Insomma gran finale!
Ora mi prendo del tempo per pensare meglio a questi 100 minuti e poi di sicuro torno con le idee più chiare!

[mde]

ciao a tutti...
non scrivo molto ma leggo ogni giorno i vostri commenti, i vostri post, i vostri quesiti ed i tentativi di risposta che questa fantastica serie televisiva ci ha messo nella testa per ben 6 anni.

Detto questo, non ho parole per questo finale, sono traumatizzato, ancora piago e l'ho fatto per tutta la puntata... non lo so perchè, forse per la bellezza e la profondità della puntata, forse perche penso che lost è finito, che è finita l'attesa che ogni settimana mi accompagnava...non lo so ma so solo che sto proprio male, male per non poter più fantasticare su teorie stravaganti, di non poter più ipotizzare con gli amici su "cosa succederà alla prossima puntata", sto male perchè tutto questo mi mancherà e devo ringraziare solo i produttori e tutti voi che mi avete fanno sempre più innamorare di questa serie tv, pur essendo un'utente passivo. Non credo che nessun'altro evento televisivo possa fare un effetto del genere e per questo che "è speciale!".
Grazie Lost!!!

[eloise kruczynski]

*non ho mai avuto così tanto bisogno dell'appoggio concettuale di rambaldo come oggi*

continuo a non capire, davvero, come locke in punto di morte.
lost è nato che sembrava il pendolo di foucault ed è finito per essere il codice da vinci.
beati voi che comunque ne cogliete la bellezza.
chapeau.

[akokuhi]

Abbiamo visto vari anelli di una catena che prosegue da tempi immemori..
I romani e mother, l'esercito americano, la dharma, i losties... ora fatemi vedere il regno di HURLEY!! :)

[acoz]

pianti lunghi 2 episodi...

per il momento arrivederci...poi chissà...


bye

[Il filosofo pazzo]

Il finale peggiore che si potesse immaginare! Sono a dir poco disgustato! Ci hanno preso letteralmente per i fondelli! Non seguirò mai più nulla partorito dalla mente malata di quei tre idioti di Cuse, Lindelof e Abrahms. Avrei potuto occupare le due ore del finale in modo più intelligente, persino rimanere immobile a fissare il soffitto sarebbe stato più stimolante. Sono schifato!

[subcomandante]

eloise bellezza zero ma anche il brutto può emozionare. almeno io ci tengo a questa distinzione...

[brunella]

per la prima volta posto senza avere ancora letto nessun commento.
ho pianto a dirotto. per quanto mi riguarda non potevano regalarci un addio più meraviglioso. l'immagine finale di Jack a terra, Vincent vicino, l'occhio che gli si chiude, me la porterò dentro per sempre. Il cerchio si è chiuso.
Tutto quello che è successo, è successo. L'Isola è reale, i viaggi del tempo sono reali, la materia esotica è reale, le morti sono reali.. il discorso tra Jack e Christian è chiarissimo e struggente: sono tutti morti, chi prima, chi poi.. del resto tutti dobbiamo morire. Tanti li abbiamo visti morire sull'Isola, altri saranno deceduti semmai di vecchiaia..ma è proprio l'ALt a non essere "terrena", ad avere lo status di luogo post mortem, creato in quei termini dalle coscienze degli stessi Losties, perchè si ha bisogno delle persone che hanno contato di più nella vita per potere, insieme, "ricordare" e infine compiere l'ultimo passo, "andare avanti". Dove? Neanche Christian lo sa..gli dice, ci dice: "Scopriamolo"!

[normanno]

il significato del finale è racchiuso nella frase che christian dice a jack:
"to remeber and to let go".

ho pianto a dirotto e non riuscivo a smettere di farlo. non serve dare un perchè a tutto per emozionarsi. ed il bello di lost è che continueremo a porci delle domande anche ora che tutto si è chiuso.

Grazie Lost, questo è amore vero

[Losille]

Ti straquoto.
E poi io accanto a Ben ci starei seduta tutta l'eternità. ;)
Tesoro, io sono alla sua sinistra e tua stai a destra; quando arrivano altri possono mettermi sulle sue ginocchia. :p
Il resto del mio commento sarebbe un taglia e cuci di altri interventi:


il minuto finale in cui lui si accuccia al fianco di un jack morente (nobody dies alone... anche se è un cane mutasesso), l'occhio che si chiude... lì ho realizzato che lost è finito.
Io pure, ho svegliato la mia cagnolina e l'ho stretta forte forte, in lacrime che cadevano su altre lacrime.


non c'è altro che una faciloneria mistica preconfezionata a chiusura dell'unica serie che io sia riuscita a seguire con costanza e puntualità. e non è la mancanza di risposte, non sono le aspettative disattese, non è flocke, che comunque, ormai potevano lasciarlo andare, non è tutto questo, tutto questo passa in secondo piano davanti a una storia durata sei anni e finita nello scarico quando desmond ha levato il tappo.
volevano rappresentare la vita in modo originale e fantastico in continui rimandi e citazioni? ci sono riusciti. volevano proiettare la nostra vita, i nostri sentimenti, sui personaggi chiave di lost? ci sono riusciti. volevano farci capire che non sono le risposte le cose importanti ma le persone che ci capitano durante il cammino, quindi fanculo alla trama: avete i personaggi? non mi sta bene.

Esatto, stessa sensazione, stessi pensieri, stessa delusione, stessa amarezza, almeno “Twin Peaks” aveva un finale aperto e devastante, senza glucosio.



a un certo punto mi sono accorto che non mi interessava più niente dell'isola o delle risposte; mi sono reso conto quanto ho voluto bene a ogni singolo personaggio di questa serie...
Ed è per questo che volevo un finale diverso, perché anche di Kate mi importava.
E solo per questo, ringrazio LOST.
Non siamo ancora pronti, pare.

[refound]

Si, lo ammetto. Adesso l'ho capito. Dovevo saperlo fin dall'inizio, ma non ci avevo voluto credere.

Ho pensato che per una volta la storia fosse mia, mi appartenesse, che potessi fare di Jack, di Locke, dell'isola quello che mi pareva.
E invece gli autori mi hanno detto, ripetuto e confermato quello che, dentro di me, sapevo da sempre (anche perché, qua e là mi diletto di scrittura): la storia è di chi la scrive. E' un fatto privato, forse addirittura incondivisibile.
Sei ammesso, ma solo come ospite, come spettatore.
E' come quando eri piccolo la stanza di tua sorella maggiore: puoi stare sulla porta e fantasticare, ma non entrarci.

L'ho compreso passo passo in questa ultima stagione, in cui i nodi venivano al pettine.
I miei nodi, non quelli degli autori.
E a loro dei miei nodi non gliene fregava niente.
Loro erano lì attenti ed intenti a raccontare la loro storia, quella che avevano dentro, quella che urgeva per uscire.

Questo era l'evento epocale, il climax, il giorno dei giorni (mi dispiace per quelli che hanno erroneamente pensato che l'evento fosse quello di Madrid sabato sera) e il mio computer sembrava lento come non mai. Ore e ore d'attesa. L'arrivo quasi in concomitanza con la trasmissione su Fox.

Mi sono seduto sul divano e ho capito che era tutto diverso, anche io ero diverso, maturato attraverso le delusioni delle ultime settimane.
Ero lì per godere e godermela.
E, dude, se ho goduto!

Non ci sono state lagrimucce perché la mattina dopo la barba uso Mennen, ma, vi confesso, che qua e là mi sono commosso (ma perché non ho una ginecologa come Juliet? Boh, forse solo perché non sono una donna? E' ingiusto!).
Si va bene, lo dico solo a voi ma non raccontatelo in giro, anche con il profumo di Mennen sulle guance, "Ti ho presa, bionda" mi ha fatto venire il groppo alla gola.

La loro storia (non la mia) è stata emozione, fantasia, azione, lotta, amore: cosa c'è di più umano?
E poi questo ritrovarsi con tutte le persone che hanno più contato nella tua vita, insieme per andare ancora una volta avanti: quale desiderio sarebbe più naturale?

Spero che accada anche a tutti noi, che abbiamo passato insieme sei anni, quando sarà il nostro turno di scrivere sul nuovo forum che, nel frattempo, ci sta preparando Antonio.

[Mariano Tomatis]

Si trova facilmente in rete lo speciale Aloha to Lost, con un'intervista a Matthew Fox dedicata a The End.

[The Edge]

"Se il finale NON VI è piaciuto prendetevela con gli sceneggiatori", questa è la scritta che ho visto campeggiare sull'ultima inquadratura di Lost da parte di chi aveva sottotitolato in italiano l'episodio finale. Aggiunta irrituale. ma condivisibile. Scoprire che l'Alt è una sorta di "non luogo, non tempo" quasi una compensazione per ciò che hanno vissuto sull'isola, dove i Losties possono ritrovarsi per dare corso ai propri desideri e ai propri slanci (una sorta di paradiso basato sulla realizzazione delle proprie aspirazioni dove Locke perdona Ben per averlo ucciso, Sayid ritrova Shannon, Charlie e Claire coronano il loro sogno d'amore, così come Sawyer e Juliet, Jack apprende che è morto dal padre ecc) e che On island Jack muore mentre Lapidus & co lasciano l'isola (alla faccia delle distorsioni elettromagnetiche) sull'Ajira 316 mi è parso un finale imbarazzante, che vanifica momenti anche intensi disseminati qua e là nell'episodio. Mi sono cascate le braccia quando Christian Shepard apre le porte della chiesa e questa viene invasa da una luce simile a quella dell'isola.
Certo, si sprecheranno le chiavi di lettura allegoriche. l'isola come terreno di redenzione da una esistenza mortifera e infelice e l'Alt come approdo dei desideri segreti. Ma è sul piano della storia, della vicenda narrata che il finale rovina in modo quasi irrimediabile.
Mi spiace dirlo, ma questo scioglimento è uno dei peggiori che si potessero immaginare e ed è abbondantemente al di sotto di ciò che avevo paventato nel corso della stagione finale.
Non è una questione di risposte non date, trovo proprio puerile lo scioglimento narrativo, al di là della grande abbondanza di autocitazioni e del clima da "ultimo giorno di scuola" che si respirava durante la sequenza della chiesa.

Non voto, non me la sento proprio.

[bad twin]

10 per la puntata con tutte le sue incongruenze (e quando mi ricapita?)

10 alla serie che mi ha accompagnato in questi 6 anni nei quali ho conosciuto persone che forse vedrò veramente in un'altra vita

10 al forum, ai contenti, ai malinconici, ai dissidenti :), agli splendidi moderatori

Grazie Antonio/Desmond per averci portato ad incontrarci tutti qui.
Hai visto più lontano di tutti.

[trout]

"non credo in molte cose, ma credo nel nastro isolante"
Quoto Miles.
Il nastro isolante è quello che hanno usato gli autori per (tentare di) far decollare per l'ultima volta una storia (o meglio una trama) che era diventata un rottame...
Per carità, mi mancherà Lost, mi mancheranno le discussioni qui e con gli amici, mi mancheranno le congetture le ipotesi e le smentite, eccetera. Ma sono con Eloise & Dharmilla & C, Con un eufemismo direi che mi aspettavo di più. Anzi, che non era poi così difficile fare un pochino di più: i ragazzi sono bravi, hanno le qualità, ma non si applicano...

[Confuso]

che delusione, sei anni buttati, sono buoni tutti a farti fare tutte quelle ..... mentali e poi non darti neanche una risposta, perchè in questa serie non hanno dato una risposta . sono buoni tutti cosi anche io posso fare lo sceneggiatore faccio tre serie realistiche e poi vado sulla fantascienza perchè mi sono inventato mille cose che non si possono spiegare e faccio la puntata finale che non ha senso co la carrellata di personaggi . poi sono riusciti a rovinare personaggi che erano in teoria fondamentali e li hanno messi in disparte, tutti si aspettavano faraday desmond e invece uno lo lasciano a suonare il piano e l'altro a calarsi co na fune. potevano fare due telefilm uno le prime tre serie voto 10 perchè puntava sul realismo e uno dalla tre alla 6 voto 2 perchè è l'ennesimo telefilm visto e rivisto dove tutto puo succedere .... che schifo

[WTF!]

beh ragazzi, dopo cinque anni e qualcosa che vi seguo mi sa che è giunto il momento per rendere pubblici i miei two cents riguardo lost, per la serie meglio tardi che mai :D
Sono incredibilmente invidioso delle persone che sono rimaste soddisfatte da questo finale e da questo telefilm in generale, perchè è un sentimento che vorrei condividere, purtroppo i miei ultimi due anni passati a pregare:"ti prego fa' che non ci prendano per il culo, ti prego fa' che non ci prendano per il culo" non sono bastati affinchè ciò non si avverasse.
Sul serio, credo che questo sia l'esempio più lampante di come i soldi manipolino l'andare delle cose in questo mondo, che è reale, non è un alt dove siamo tutti morti ma in realtà potremmo essere vivi su un isola dove la gente ha strani poteri va e viene con un sottomarino installa basi di studio di nonsisachecazzodimateria e ogni tanto si ammazza per poi scoprirsi viva nel corpo di qualcun altro,eh!
Ecco la mia ricetta per lost:
Prendete degli "sceneggiatori", virgolettati per rispetto degli sceneggiatori che finiscono quello che iniziano, diciamo George Lucas
Fate loro assumere sostanze di non dichiarata natura
Fate loro scrivere un plot di un telefilm potenzialmente molto promettente
Date loro un cast di attori veramente bravi
Lasciate loro libero sfogo all'immaginazione in modo che possano mettere in scena qualsiasi cosa partoriscano le loro menti malate

...fatto? bbbbene
Avete ottenuto le prime tre stagioni (e ci metto dentro anche la quarta perchè sono buono!)*
ORA!
Questo telefilm ottimamente instradato si coniuga con ottimi ascolti che generano un tot di soldi, dove tot è un numero naturale compreso tra una barca ed un fottìo di dollari.
Suddetto fottìo genera nei sopracitati "sceneggiatori" estrema eccitazione all'idea della mole di sostanze stupefacenti che può essere acquistata con un tale capitale.
Gli "sceneggiatori" si strafanno e prolungano la serie a 10 alla 4 episodi. In questi episodi si salta da un genere ad un altro senza nessun ritegno, al grido: "oh mio dio, ho trovato un mistero da poter inserire nella prossima puntata che è molto più misterioso di quello che avevi trovato tu, vecchio J.J. Abrams"
Nel frattempo alcuni dei fan più intelligenti cominciano ad esclamare:"ma che cazzo...?!Vabè speriamo almeno non finisca come la corazzata potemkin di fantozziana memoria"
Comincia l'incubo. Gli "sceneggiatori" sono perennemente storditi dalle droghe pesanti, come il latte intero e le caramelle al ribes, e sono arrivate alla sesta serie con qualche piccola lacuna narrativa, tipo:
Cos'è l'isola? perchè si sposta nel tempo? perchè alcune persone che vi abitano sono immortali e altre muoiono con lo sputo? perchè una tizia dovrebbe uccidere una ragazza incinta sopravvissuta ad un naufragio? chi sono quelli della dharma? perchè arrivano rifornimenti a diversi anni dalla scomparsa degli scienziati? chi ha ordinato la purga? perchè bisogna proteggere l'isola? perchè bisogna distruggerla? che cazzo sono le voci nel bosco? perchè adamo ed eva hanno vestiti praticamente integri a 2000 anni dalla loro morte? Chi sono gli altri se gli abitanti dell'isola muoiono costruendo la ruota? e qualche altra domandina banale tipo perchè per diventare un semidio devi bere acqua sporca, qualcuno ha mai provato a bere dal water? mi volete dire che il mio cane ha poteri paranormali?
...la risposta a tutto è....boh! Nel finale gli """"sceneggiatori"""" hanno voluto trasmettere un messaggio, per carità davvero molto significativo, che bisogna dare importanza alle persone con cui si condivide la propria vita, perchè sono loro che danno senso alla nostra esistenza e rendono unica la nostra permanenza su questa terra. Piango eh, proprio un sacco! magari questo messaggio si aggiunge a quello che molto meno palesemente hanno trasmesso, ossia quello che avere soldi è bello, ma avere molti soldi è ancora meglio! Chissenefrega di chi segue la serie, tanto sono zombie senza cervello!
Come vorrei piangere come alcuni di voi, davvero! Sarei immensamente più felice di ora che mi sento preso per il culo in maniera disumana!
Scusate la prolissità, ma dovevo sfogarmi!

[Arnolius]

Salve a tutti! Purtroppo non ho potuto postare niente nelle ultime settimane perchè Lostpedia non me lo permetteva. Cmq, se posso dire la mia, credo che questo telefilm sia uno dei più belli che siano mai stati girati.. E non dico questo perchè mi è piaciuto fin dall'inizio (cose "incomprensibili" comprese), ma oggettivamente ha saputo tenere in suspance milioni di telespettatori in tutto il mondo. E questo è un dato di fatto che devono saper accettare anche coloro che dicono di essere stati delusi. Se la delusione fosse stata tanta avrebbero certo smesso di seguirlo da tempo.

I misteri irrisolti, i vuoti, le incongruenze che sono rimaste insospese e senza spiegazioni, faranno di Lost diciamo la leggenda. E sono sicuro che nasceranno moltissimi altri telefilm che utilizzeranno questo effetto "incomprensione" con il quale (ahinoi o per fortuna) abbiamo potuto averne a che fare seguendo questa serie.

Moltissimi oggetti o situazioni sono rimasti senza una spiegazione, come ad esempio il perchè delle strutture egizie..tra l'altro mi sembra che perfino sul "tappo " che desmond tira su ci siano geroglifici..o sbaglio? Probabilmente, se proprio non vogliamo accettare la teoria della fine molto filosofica e trascendentale che credo sia la più esatta (condivido, per questo, l'interpretazione di Brunella), l'aereo dopo il decollo può darsi sia esploso! Mib toglie del C4 dall'aereo e poi successivamente dice che probabilmente ve ne era dell'altro..questa potrebbe essere una spiegazione al perchè di kate nella chiesa. Probabilmente Ben non entra perchè nell'ALT ha Alex...

Scusate se vado un pò OT, ma c'è questa cosa a cui non ho mai trovato spiegazione. In lost 1x01, quando tutti sono sulla spiaggia con l'aereo in fiamme, vi è un momento in cui Shannon sta urlando, micheal ( che tra l'altro come walt non è in chiesa) chiama walt e Jack guarda in alto sopra le lamiere.. proprio in quel monento sfreccia nel cielo un non so che di nero, velocissimo ( si sente anche il suono FssshhhhT).. vi siete mai chiesti cosa fosse? Non sembra il "Mostro"..

Non sarebbe di fori, a questo punto, uno spin off di Hugo e Ben sull'isola..

[brunella]

Mib toglie del C4 dall'aereo e poi successivamente dice che probabilmente ve ne era dell'altro..questa potrebbe essere una spiegazione al perchè di kate nella chiesa. Probabilmente Ben non entra perchè nell'ALT ha Alex...



kate è nella chiesa perchè, non importa QUANDO, ma anche lei è morta. Lo stesso Hurley si rivolge a Ben dicendogli che è stato un grande numero 2. Quindi anche Hurley e Ben sono rimasti chissà quanto tempo sull'isola a proteggerla, prima di morire ed essere sostituiti da altri ancora.
Nell'Alt il tempo non importa. Prima o poi sono tutti morti e, solo allora, si sono cercati perchè hanno avuto bisono ciascuno della presenza dell'altro (in qualità di COSTANTE) per potere "andare avanti".

[SpaRtAnO-[v]]

che delusione, sei anni buttati, sono buoni tutti a farti fare tutte quelle ..... mentali e poi non darti neanche una risposta, perchè in questa serie non hanno dato una risposta . sono buoni tutti cosi anche io posso fare lo sceneggiatore faccio tre serie realistiche e poi vado sulla fantascienza perchè mi sono inventato mille cose che non si possono spiegare e faccio la puntata finale che non ha senso co la carrellata di personaggi . poi sono riusciti a rovinare personaggi che erano in teoria fondamentali e li hanno messi in disparte, tutti si aspettavano faraday desmond e invece uno lo lasciano a suonare il piano e l'altro a calarsi co na fune. potevano fare due telefilm uno le prime tre serie voto 10 perchè puntava sul realismo e uno dalla tre alla 6 voto 2 perchè è l'ennesimo telefilm visto e rivisto dove tutto puo succedere .... che schifo

lol provaci allora, come ho detto oggi il senso di lost non è quello di dare risposte dovresti averlo capit ormai :D
il bello di questi anni è la "presa in giro"
ti hanno fatto pensare che i vari misteri erano importanti per la storia, ma in realtà non lo sono, poco serve sapere il nome di Flocke, poco serve sapere quando la statua è costruita..


se non lo capisci , non hai capito nulla di lost

ps meglio cosi cmq, meglio non avere risposte perchè magari gli autori ci regaleranno uno spin off con sole risposte, ma quello non sarà + lost ma un documentario ;)

[newneo]

Leggo, e perchè no, anche con piacere, molte critiche al finale. In particolare trovo interessanti i commenti di Edge(giuro, non c'è malizia). A suo tempo fu così anche per la fine di Neon Genesis Evangelion, non so se qualcuno ha presente...è il classico anime per adolescenti con super robot umanoidi che combattono contro mostri chiamati "angeli". Essendo un anime per ragazzi e visto quindi con l'occhio di un ragazzo, all'epoca l'attenzione di tutti si concentrava tutta sui combattimenti, piuttosto che fare caso alle caratterizzazioni dei personaggi, stavamo tutti a guardare il pugnale all'ultima moda lasciandoci passare sotto gli occhi quello che poi si è venuto a scoprire essere il messaggio che l'autore voleva davvero lanciare(che quì non scrivo per evidenti ragioni) e che era ben lontano dal "chi ha il robot più fico vince". Con questo cosa voglio dire?
Nulla di particolare...può essere visto come un ripiego degli autori...ma il finale si addice più ad una serie che vuole parlare della storia di un gruppo di uomini/donne su un isola, del loro passato e di come avrebbero voluto la loro vita. Noi in tutti questi anni ci siamo arrovellati e scervellati a sfornare 1000 idee e spiegazioni ma bisogna ammettere(facendo tanto di cappello agli autori...) che almeno il 90% di noi cercava di trovare connessioni logiche e spiegazioni a fatti e cose che alla luce dell'ultima puntata, per gli autori non erano importanti(ai fini del dover raccontare la storia delle persone però!).
Ho rivisto per la terza volta il finale e alla fine io mi sono chiesto...
È davvero così importante sapere cos'è l'isola o a cosa serve per comprendere le vicissitudini dei personaggi?
Alla fine non sapremo mai con certezza cosa ferma quel tappo...ma in fin dei conti è importante? no! i nostri sono tutti salvi e sono tutti...morti felici e contenti(chi prima e chi dopo...)

Ho votato 9 e non 10 perchè la perfezione non esiste...non in questo mondo!

[Confuso]

;2543345']lol provaci allora, come ho detto oggi il senso di lost non è quello di dare risposte dovresti averlo capit ormai :D
il bello di questi anni è la "presa in giro"
ti hanno fatto pensare che i vari misteri erano importanti per la storia, ma in realtà non lo sono, poco serve sapere il nome di Flocke, poco serve sapere quando la statua è costruita..


se non lo capisci , non hai capito nulla di lost

ps meglio cosi cmq, meglio non avere risposte perchè magari gli autori ci regaleranno uno spin off con sole risposte, ma quello non sarà + lost ma un documentario ;)

non è proprio così, se te dopo sei anni ti vuoi accontentare o far intortare dagli autori ok sei libero di farlo .
prima hanno provato a fare un telefilm sensato e realistico/mistico non riuscendoci hanno fatto il telefilm fantascientifico dove ti dicono guarda il finale fallo te tanto qualsiasi cosa dici puo andare bene . a me una cosa del genere non basta anche perchè poi il bello di questo telefilm era l'isola coi suoi misteri e non la realtà parallela o la vita di città penso che chiunque qua dentro è rimasto affascinato da questo telefilm per la vita svolta nell'isola e non al di fuori. il finale doveva essere sull'isola sulle risposte alle domande dell'isola e no su quelle filosofiche della vita senno lo potevano chiamare seven heaven col reverendo cambden o come si chiamava co tutta la famigliola allegra riunita in chiesa (anche la non schierata per darti proprio la liberta totale di pensare come ti pare qualsiasi cosa)

[Arnolius]

kate è nella chiesa perchè, non importa QUANDO, ma anche lei è morta. Lo stesso Hurley si rivolge a Ben dicendogli che è stato un grande numero 2. Quindi anche Hurley e Ben sono rimasti chissà quanto tempo sull'isola a proteggerla, prima di morire ed essere sostituiti da altri ancora.
Nell'Alt il tempo non importa. Prima o poi sono tutti morti e, solo allora, si sono cercati perchè hanno avuto bisono ciascuno della presenza dell'altro (in qualità di COSTANTE) per potere "andare avanti".

Sempre di più mi convinco di questa interpretazione o chiave di lettura.. Ma allora perchè mancano personaggi importanti nella chiesa? tipo Mils, Lapidus? Forse perchè non hanno costanti?

E che ne pensi di quella "stranezza" ( a questo punto "normalezza" :D) in 1x01 che ho scritto nel mio post precedente?

[stefano76]

Quando sarà passato l'entusiasmo per una puntata che chiude i conti con la storia sull'isola e che omaggia i personaggi della serie, e che a prescindere non può non regalare emozioni, ci si renderà conto di quale truffa (o esperimento?) sia stato Lost.

Non voglio calcare ulteriormente la mano perchè a me per primo non va in questo momento di fare della critica, ma temo che dopo questo finale gli autori si eclisseranno per qualche eone per evitare di rispondere ad imbarazzanti domande, anche se resto convinto che tutto ciò (con relative conseguenze) fosse stato pensato fin dall'inizio e che trattasi di un vero e proprio esperimento.

Hanno scelto il finale che avrebbe fatto inalberare più persone... Se questo non è un test.

[SpaRtAnO-[v]]

Ho votato 9 e non 10 perchè la perfezione non esiste...non in questo mondo!

ot paradossalmente la perfezione esiste ed ha una forma di parabola :D, l'ho appena pensanta ma diverterà una legge della fisica, :D altro che 4815162642 :D

unisci le mani e ora portela ad 1 metro preciso, ovviamente non ci riesci ma ad un certo punto ti avvicini com misuretendenti allo 0 fino ad arrivarci, per poi riallontanarti,

tutto a forma di parabola :D,,

comq il bello è anche questo, una serie finita che farà parlare di per motlo tempo... aspettando i dvd per vedere gli extra aspettando un eventuale spin off..

quante altre serie hanno fatto questo?:rolleyes:

Quando sarà passato l'entusiasmo per una puntata che chiude i conti con la storia sull'isola e che omaggia i personaggi della serie, e che a prescindere non può non regalare emozioni, ci si renderà conto di quale truffa (o esperimento?) sia stato Lost.

Non voglio calcare ulteriormente la mano perchè a me per primo non va in questo momento di fare della critica, ma temo che dopo questo finale gli autori si eclisseranno per qualche eone per evitare di rispondere ad imbarazzanti domande, anche se resto convinto che tutto ciò (con relative conseguenze) fosse stato pensato fin dall'inizio e che trattasi di un vero e proprio esperimento.

Hanno scelto il finale che avrebbe fatto inalberare più persone... Se questo non è un test.

in realtà hanno già fatto interviste se non erro :P

[Confuso]

Leggo, e perchè no, anche con piacere, molte critiche al finale. In particolare trovo interessanti i commenti di Edge(giuro, non c'è malizia). A suo tempo fu così anche per la fine di Neon Genesis Evangelion, non so se qualcuno ha presente...è il classico anime per adolescenti con super robot umanoidi che combattono contro mostri chiamati "angeli". Essendo un anime per ragazzi e visto quindi con l'occhio di un ragazzo, all'epoca l'attenzione di tutti si concentrava tutta sui combattimenti, piuttosto che fare caso alle caratterizzazioni dei personaggi, stavamo tutti a guardare il pugnale all'ultima moda lasciandoci passare sotto gli occhi quello che poi si è venuto a scoprire essere il messaggio che l'autore voleva davvero lanciare(che quì non scrivo per evidenti ragioni) e che era ben lontano dal "chi ha il robot più fico vince". Con questo cosa voglio dire?
Nulla di particolare...può essere visto come un ripiego degli autori...ma il finale si addice più ad una serie che vuole parlare della storia di un gruppo di uomini/donne su un isola, del loro passato e di come avrebbero voluto la loro vita. Noi in tutti questi anni ci siamo arrovellati e scervellati a sfornare 1000 idee e spiegazioni ma bisogna ammettere(facendo tanto di cappello agli autori...) che almeno il 90% di noi cercava di trovare connessioni logiche e spiegazioni a fatti e cose che alla luce dell'ultima puntata, per gli autori non erano importanti(ai fini del dover raccontare la storia delle persone però!).
Ho rivisto per la terza volta il finale e alla fine io mi sono chiesto...
È davvero così importante sapere cos'è l'isola o a cosa serve per comprendere le vicissitudini dei personaggi?
Alla fine non sapremo mai con certezza cosa ferma quel tappo...ma in fin dei conti è importante? no! i nostri sono tutti salvi e sono tutti...morti felici e contenti(chi prima e chi dopo...)

Ho votato 9 e non 10 perchè la perfezione non esiste...non in questo mondo!

nessuno obbliga nessuno a vedere telefilm . io ho iniziato a vedere lost e l'ho seguito perchè volevo sapere dell'isola e non volevo sapere della vita di come è bello stare insieme e di come si superano gli ostacoli con l'amore senno mi andavo a vedere altri telefilm e non lost che con questo finale è diventato banalissimo alla e tutti vissero felici e contenti cosa che all'inizio non era, mai una banalità e tutto molto affascinante. la fine non ha niente di affascinante è stata una cosa vomitevole due ore di sorrisi e di baci

[newneo]

Sempre di più mi convinco di questa interpretazione o chiave di lettura.. Ma allora perchè mancano personaggi importanti nella chiesa? tipo Miles, Lapidus? Forse perchè non hanno costanti?


Fai bene a convincerti, è la più probabile secondo me:D

Adottando questo "punto di lettura" Miles e Lapidus non ci sono più o meno per gli stessi motivi per cui non entra Ben ed Eloise non vuole che Desmond porti via Daniel...hanno ancora qualcosa da fare, vogliono godersi di più la "vita perfetta" e questo è molto bello da una parte, ma molto triste dall'altra perchè per bella che sia rimane pur sempre "fittizia" e prima o poi dovranno "andare avanti"

Edit: scusa Confuso ti leggo solo ora


nessuno obbliga nessuno a vedere telefilm.

Amen


io ho iniziato a vedere lost e l'ho seguito perchè volevo sapere dell'isola

anch'io!


e non volevo sapere della vita di come è bello stare insieme e di come si superano gli ostacoli con l'amore senno mi andavo a vedere altri telefilm e non lost che con questo finale è diventato banalissimo alla e tutti vissero felici e contenti cosa che all'inizio non era, mai una banalità e tutto molto affascinante. la fine non ha niente di affascinante è stata una cosa vomitevole due ore di sorrisi e di baci

non serviva ribadire, il pensiero espresso da te e dagli altri è chiaro! Il mio non è un post in difesa del finale "a spada tratta", così, senza ragioni.
Ho anche scritto che è praticamente sicuro che gli autori si siano ricordati all'ultimo momento di voler incentrare la storia sulla "crescita" spirituale dei personaggi, quello che cercavo di dire io è che seppure un tale "voltafaccia" può essere imperdonabile, può essere interessante e bello ripercorrere la serie a ritroso e anzichè badare all'effetto Casimir o alla materia esotica, si facesse anche caso all'evoluzione dei personaggi...faccio un esempio: Hurley è diventato il nuovo Jacob dell'isola alla fine, com'è possibile?

[methos]

Leggo, e perchè no, anche con piacere, molte critiche al finale. In particolare trovo interessanti i commenti di Edge(giuro, non c'è malizia). A suo tempo fu così anche per la fine di Neon Genesis Evangelion, non so se qualcuno ha presente...è il classico anime per adolescenti con super robot umanoidi che combattono contro mostri chiamati "angeli". Essendo un anime per ragazzi e visto quindi con l'occhio di un ragazzo, all'epoca l'attenzione di tutti si concentrava tutta sui combattimenti, piuttosto che fare caso alle caratterizzazioni dei personaggi, stavamo tutti a guardare il pugnale all'ultima moda lasciandoci passare sotto gli occhi quello che poi si è venuto a scoprire essere il messaggio che l'autore voleva davvero lanciare(che quì non scrivo per evidenti ragioni) e che era ben lontano dal "chi ha il robot più fico vince". Con questo cosa voglio dire?
Nulla di particolare...può essere visto come un ripiego degli autori...ma il finale si addice più ad una serie che vuole parlare della storia di un gruppo di uomini/donne su un isola, del loro passato e di come avrebbero voluto la loro vita. Noi in tutti questi anni ci siamo arrovellati e scervellati a sfornare 1000 idee e spiegazioni ma bisogna ammettere(facendo tanto di cappello agli autori...) che almeno il 90% di noi cercava di trovare connessioni logiche e spiegazioni a fatti e cose che alla luce dell'ultima puntata, per gli autori non erano importanti(ai fini del dover raccontare la storia delle persone però!).
Ho rivisto per la terza volta il finale e alla fine io mi sono chiesto...
È davvero così importante sapere cos'è l'isola o a cosa serve per comprendere le vicissitudini dei personaggi?
Alla fine non sapremo mai con certezza cosa ferma quel tappo...ma in fin dei conti è importante? no! i nostri sono tutti salvi e sono tutti...morti felici e contenti(chi prima e chi dopo...)

Ho votato 9 e non 10 perchè la perfezione non esiste...non in questo mondo!


beh si direi che è importante dato che per 5 stagioni e 16 episodi è stato il tema centrale del telefilm.
Il finale va oltre le mie peggiori previsioni, e devo dire che erano parecchie basse.

Come se in un giallo che porti avanti per 6 anni, alla fine invece di svelarti chi è l'assassino ti dicessero "non è importante chi è l'assassino l'importante è che abbiamo passato momenti felici insieme"

lo trovo assurdo. raccapricciante. una presa in giro.

sinceramente sono rimasti stupido dalle reazioni di questo forum: dopo 6 anni passati a fare teorie, congetture e confutazioni per cercare di rispondere alle miriadi di domande vi siete accontentati quasi tutti della risposta "non contano le domande".
Per carità, non voglio criticare nessuno solo che questo comportamento è stato del tutto inaspettato per me

Sinceramente non posso credere che questo è il finale che avevano pensato dall'inizio...non posso credere che ogni volta che inserivano un nuovo mistero sapevano gia che non l'avrebbero mai spiegato...mi sembra tutto piuttosto anomalo...
Per carità la puntata finale è stata bella dal punto emotivo...ma oltre alle emozioni mi sarebbero piaciute le risposte...magari sparpagliate lungo tutta la stagione finale con il finale emotivo alla fine.

Ammetto anche che la spiegazione dell'ALT è affascinante, e sarebbe stata una fine perfetta, se però ci avessero spiegato anche tutto il resto.

[Confuso]

beh si direi che è importante dato che per 5 stagioni e 16 episodi è stato il tema centrale del telefilm.
Il finale va oltre le mie peggiori previsioni, e devo dire che erano parecchie basse.

Come se in un giallo che porti avanti per 6 anni, alla fine invece di svelarti chi è l'assassino ti dicessero "non è importante chi è l'assassino l'importante è che abbiamo passato momenti felici insieme"

lo trovo assurdo. raccapricciante. una presa in giro.

sinceramente sono rimasti stupido dalle reazioni di questo forum: dopo 6 anni passati a fare teorie, congetture e confutazioni per cercare di rispondere alle miriadi di domande vi siete accontentati quasi tutti della risposta "non contano le domande".
Per carità, non voglio criticare nessuno solo che questo comportamento è stato del tutto inaspettato per me

Sinceramente non posso credere che questo è il finale che avevano pensato dall'inizio...non posso credere che ogni volta che inserivano un nuovo mistero sapevano gia che non l'avrebbero mai spiegato...mi sembra tutto piuttosto anomalo...
Per carità la puntata finale è stata bella dal punto emotivo...ma oltre alle emozioni mi sarebbero piaciute le risposte...magari sparpagliate lungo tutta la stagione finale con il finale emotivo alla fine.

Ammetto anche che la spiegazione dell'ALT è affascinante, e sarebbe stata una fine perfetta, se però ci avessero spiegato anche tutto il resto.

bravissimo ... una farsa

[Alexkidd85]

Salve a tutti! Purtroppo non ho potuto postare niente nelle ultime settimane perchè Lostpedia non me lo permetteva. Cmq, se posso dire la mia, credo che questo telefilm sia uno dei più belli che siano mai stati girati.. E non dico questo perchè mi è piaciuto fin dall'inizio (cose "incomprensibili" comprese), ma oggettivamente ha saputo tenere in suspance milioni di telespettatori in tutto il mondo. E questo è un dato di fatto che devono saper accettare anche coloro che dicono di essere stati delusi. Se la delusione fosse stata tanta avrebbero certo smesso di seguirlo da tempo.

I misteri irrisolti, i vuoti, le incongruenze che sono rimaste insospese e senza spiegazioni, faranno di Lost diciamo la leggenda. E sono sicuro che nasceranno moltissimi altri telefilm che utilizzeranno questo effetto "incomprensione" con il quale (ahinoi o per fortuna) abbiamo potuto averne a che fare seguendo questa serie.

Moltissimi oggetti o situazioni sono rimasti senza una spiegazione, come ad esempio il perchè delle strutture egizie..tra l'altro mi sembra che perfino sul "tappo " che desmond tira su ci siano geroglifici..o sbaglio? Probabilmente, se proprio non vogliamo accettare la teoria della fine molto filosofica e trascendentale che credo sia la più esatta (condivido, per questo, l'interpretazione di Brunella), l'aereo dopo il decollo può darsi sia esploso! Mib toglie del C4 dall'aereo e poi successivamente dice che probabilmente ve ne era dell'altro..questa potrebbe essere una spiegazione al perchè di kate nella chiesa. Probabilmente Ben non entra perchè nell'ALT ha Alex...

Scusate se vado un pò OT, ma c'è questa cosa a cui non ho mai trovato spiegazione. In lost 1x01, quando tutti sono sulla spiaggia con l'aereo in fiamme, vi è un momento in cui Shannon sta urlando, micheal ( che tra l'altro come walt non è in chiesa) chiama walt e Jack guarda in alto sopra le lamiere.. proprio in quel monento sfreccia nel cielo un non so che di nero, velocissimo ( si sente anche il suono FssshhhhT).. vi siete mai chiesti cosa fosse? Non sembra il "Mostro"..

Non sarebbe di fori, a questo punto, uno spin off di Hugo e Ben sull'isola..

"Il mostro" no,ma "i mostri" che ti sei fatto in testa,si :D
E' solo un pezzo di qualcosa,carbonizzato. Però la bellezza di lost è stata anche questa: mettere tanti di quei misteri in testa che,anche un piccolo pezzo di carbone,ci fa fare 300 paranoie :)


Che dire,è il primo anche per me vista la chiusura del forum.
E' stato un piacere seguirvi,davvero. Avete avuto tante di quelle idee,tante di quelle domande e tante di quelle teorie,che ognuno di voi ha arricchito la mia curisosità e mi ha dato un tassello in più per comprendere questo grande puzzle "incompleto" (questo si,è innegabile) che si chiama "lost".

L'esperienza è stata grandiosa,le emozioni pure. Il sol parlare con gli amici di un qualcosa che accomunava chi,fiero,aveva visto il tutto fin dalla prima serie! Le attese di mesi e poi,il ritorno di ogni serie. Emozioni allo stato puro. Come anche quest'ultima puntata. E' stato bello rivederli quasi tutti,questa spiegazione...pseudo religiosa, vale però come un contentino per tutto ciò che in realtà era lost.


La sola rabbia che ho è che,se demon o JJ avessero sbirciato in qualche forum o anche in questo,sarebbero riusciti a fare almeno 30 storie sensate e che avrebbero incollato al telefilm tanto quanto.
Dico io,il calderone era pieno zeppo di ingredienti che loro avevano dosato!! Ognuno di noi,con ogni singolo ingrediente,era riuscito a fare un sugo con i fiocchi! Completo di tutto!

Posso credere che loro,con tutto sto ben(linus :p) di Dio che avevano a disposizione,non si sono seduti a tavolino sul finale della 4^ o della 5^ e non siano riusciti a cavare di più da lost?

Se noi siamo riusciti a creare un bel sugo,come hanno fatto loro a farlo stringere così tanto? :(

Però E' LOST!
Come Dawson's Creek (e già,non me ne vergogno :D) il cofanetto in Blu-Ray sarà mio e lo custodirò gelosamente per,un giorno,farlo vedere a mio figlio che si gusterà un 3d mozzafiato forse ologrammato ed io sarò il vecchio papi che farà vedere il "vecchio" Blu-Ray. Come magari un padre giovane oggi,mostra "E.T." al proprio figlio giovane in un vecchio vhs.
E se molto titubante mi dirà: "un telefilm??? Per di più di 20 anni fa??",io sono sicuro risponderò: "non è un telefilm,è IL telefilm che ha fatto sognare la mia generazione e ha fatto sognare anche me. E sono sicuro farà sognare anche te".

Grazie di tutto...LOST!!

[pifa]

;2543345']lol provaci allora, come ho detto oggi il senso di lost non è quello di dare risposte dovresti averlo capit ormai :D
il bello di questi anni è la "presa in giro"
ti hanno fatto pensare che i vari misteri erano importanti per la storia, ma in realtà non lo sono, poco serve sapere il nome di Flocke, poco serve sapere quando la statua è costruita..


se non lo capisci , non hai capito nulla di lost

ps meglio cosi cmq, meglio non avere risposte perchè magari gli autori ci regaleranno uno spin off con sole risposte, ma quello non sarà + lost ma un documentario ;)
Sono parzialmente d'accordo con te… nel senso che dopo il "gira la ruota yeah yeah" di fine quarta serie anche io mi ero convinto che non avremmo avuto tutte le risposte, però, insomma… avere qualche risposta in più sarebbe stata cosa gradita, così come aspettarsi qualche risposta (anche su quello che è stato aggiunto in questa serie: esempio, ma sto cazzo di Tempio alla fine che era? Il tempio di chi? Di cosa?) in più non era sintomo di non aver capito Lost.
E poi perdonami, sarà anche stato bello essere stati presi in giro, non lo metto in dubbio, ma se una top model va da un nerd sfigatissimo, flirta con lui per sei anni, vanno in giro per locali a divertirsi, gli fa pregustare l'atto finale e poi, alla fine, gli dice "no, caro, con te io non ci voglio e non ci sono mai voluta stare. Però, ehi, pensa SOLO ai momenti belli trascorsi, non ti fare domande sui miei comportamenti, in fondo ci siamo divertiti" il nerd sfigatissimo come si dovrebbe sentire?
Disorientato, minimo.

Sono grato a Lost, l'unico telefilm che io abbia seguito davvero, l'unico che mi abbia veramente appassionato (no, beh… a parte la teoria della cospirazione di X-Files), un telefilm che mi ha preso alla grande da subito, ma nei minuti finali di questa puntata mi girava un pochino la testa perché non volevo credere a quello che stavo vedendo.
Poi certo, commoventi i ricordi, commovente il finale e tutto, ma un po' di amaro in bocca rimane.
Fermo restando il valore che per me Lost ha avuto, ha e continuerà ad avere, ma da una serie che ha voluto dire COSÌ TANTO per COSÌ TANTE persone era lecito aspettarsi qualcosina in più, ecco.

[srhaa]

La volpe che non arrivava all'uva diceva che era amara....

Coerenza... è la chiave della vita.

Abbiamo passato 6 stagioni a cercare di dare spiegazioni a tutto, ad ogni dettaglio, ad ogni FF, ad ogni FB e gli autori ci propinano un finale che neanche nelle pagine di armony si riesce ad immaginare.

E vi piace?

Mi sta bene tutto. Ma leggo di persone che sono entusiaste per questo non finale. Perchè di questo si tratta. I tizi sono morti in varie circostanze e si ritrovano in un paradiso a godere della luce eterna. A Roma dicono "me cojoni!"

Gente che ha scritto oltre 1000 post nel forum spendendo ore a cercare di capire ora questo e ora quello per poi beccarsi 'sto finale.

Il bello di Lost è che non ci hanno dato risposte?????

Ma vi prego!!!!

Almeno non mi propinate la vostra visione del paradiso politicamente corretto dove l'unico che non entra è Ben tanto per farci parlare un pochino....

Ragazzi diciamola tutta: Lost era finito da molto. Hanno girato e rigirato e alla fine hanno chiuso come meglio potevano.

Personalmente lo ringrazio per avermi dato modo di scambiare le mie opinioni con alcuni di voi. Soprattutto con uno di voi.

Per il resto lasciatemelo dire. "Lo avevo detto, viva la Magic Turtle!!!"

[SpaRtAnO-[v]]

non è proprio così, se te dopo sei anni ti vuoi accontentare o far intortare dagli autori ok sei libero di farlo .
prima hanno provato a fare un telefilm sensato e realistico/mistico non riuscendoci hanno fatto il telefilm fantascientifico dove ti dicono guarda il finale fallo te tanto qualsiasi cosa dici puo andare bene . a me una cosa del genere non basta anche perchè poi il bello di questo telefilm era l'isola coi suoi misteri e non la realtà parallela o la vita di città penso che chiunque qua dentro è rimasto affascinato da questo telefilm per la vita svolta nell'isola e non al di fuori. il finale doveva essere sull'isola sulle risposte alle domande dell'isola e no su quelle filosofiche della vita senno lo potevano chiamare seven heaven col reverendo cambden o come si chiamava co tutta la famigliola allegra riunita in chiesa (anche la non schierata per darti proprio la liberta totale di pensare come ti pare qualsiasi cosa)

questo per te è il tuo punto di vista che rispetto
ma io lo dissi mesi fa quasi che volevo un finale senza risposte dato che avrebbe snaturato LOST
Se davano riposte sia ieri che nelle altre stagioni non sarebbe stato + lost ma un altro telefilm ;)

per le rispopste faranno uno spin off o si inventeranno qualcosa alrto, ma a quel punto non sarà + lost ma un telefil-documentario diverso e di sicuro non avrà + il suo fascino e di sicuro non si faranno milioni di teorio, coisi some si sono fatte in questi anni e cosi come si continua a fare anche a serie conclusa :D;)

[pifa]

seppure un tale "voltafaccia" può essere imperdonabile, può essere interessante e bello ripercorrere la serie a ritroso e anzichè badare all'effetto Casimir o alla materia esotica, si facesse anche caso all'evoluzione dei personaggi...faccio un esempio: Hurley è diventato il nuovo Jacob dell'isola alla fine, com'è possibile?Perfetto, basta che non si disegni il bersaglio attorno alla freccia…

[newneo]

@methos: bello evidenziare quello che conviene di una frase intera:D
leggendola così mi sembro un matto da solo...

comunque seriamente, l'episodio non vi è piaciuto...peccato...la chiave di lettura c'è...è solo (molto)più umanistica che scIentifica e bisogna lasciarsi andare al "sentimento" come suggerivano le ultime puntate.

[srhaa]

;2543771']questo per te è il tuo punto di vista che rispetto
ma io lo dissi mesi fa quasi che volevo un finale senza risposte dato che avrebbe snaturato LOST
Se davano riposte sia ieri che nelle altre stagioni non sarebbe stato + lost ma un altro telefilm ;)

per le rispopste faranno uno spin off o si inventeranno qualcosa alrto, ma a quel punto non sarà + lost ma un telefil-documentario diverso e di sicuro non avrà + il suo fascino e di sicuro non si faranno milioni di teorio, coisi some si sono fatte in questi anni e cosi come si continua a fare anche a serie conclusa :D;)

Non me ne volere se quoto te. Non è personale. E' solo per portare un esempio.
Hai fatto 988 interventi, e mi dici che non ti interessa delle risposte?
988 interventi per dire che se ci davano delle risposte non era Lost.

Ma ti prego!!!!

Diciamo le cose come stanno: quando si è capito (un pò tutti) che le risposte NON sarebbero MAI arrivate si sono scelte due strade: la FEDE (lost è fico comunque) e la RAGIONE (lost è cambiato).

Però dopo 988 post non mi raccontare che le risposte non le avresti volute...

Ovviamente niente di personale! come te tantissimi. Me compreso per tanto e troppo tempo...

[SpaRtAnO-[v]]

Non me ne volere se quoto te. Non è personale. E' solo per portare un esempio.
Hai fatto 988 interventi, e mi dici che non ti interessa delle risposte?
988 interventi per dire che se ci davano delle risposte non era Lost.

Ma ti prego!!!!

Diciamo le cose come stanno: quando si è capito (un pò tutti) che le risposte NON sarebbero MAI arrivate si sono scelte due strade: la FEDE (lost è fico comunque) e la RAGIONE (lost è cambiato).

Però dopo 988 post non mi raccontare che le risposte non le avresti volute...

Ovviamente niente di personale! come te tantissimi. Me compreso per tanto e troppo tempo...



cmq metà dei miei post sono SPAM in offtopic se non di + :D
diciamo che fino alla quinta stagione si, ma poi ho realizzato da questa sesta stagione che sarebbe stato un finale migliore NON PER NOI SPETTATORI, ma per LOST stesso , un FINALE senza ripsote (come è stato)

Un finale che faccia ricordare nel bene o nel male Questo telefilm per molto tempo, Un Finale che non ti dica molto e ti faccia pensare al perchè di certe cose


bho io la vedo cosi, e non sono l'unico...
poi ovviamnete c'è chi come te voleva tutte le risposte ed è rimasto/a deluso /a

[srhaa]

;2543869']cmq metà dei miei post sono SPAM in offtopic se non di + :D
diciamo che fino alla quinta stagione si, ma poi ho realizzato da questa sesta stagione che sarebbe stato un finale migliore NON PER NOI SPETTATORI, ma per LOST stesso , un FINALE senza ripsote (come è stato)

Un finale che faccia ricordare nel bene o nel male Questo telefilm per molto tempo, Un Finale che non ti dica molto e ti faccia pensare al perchè di certe cose


bho io la vedo cosi, e non sono l'unico...
poi ovviamnete c'è chi come te voleva tutte le risposte ed è rimasto/a deluso /a

Rispetto la tua opinione e quella di tutti.

l'unico dubbio è che non credo che esista UNA sola persona in questo forum che non volesse delle risposte. Non tutte le risposte. Alcune. Quelle che con un minimo sforzo e senza snaturare nulla avrebbe reso Lost più digeribile.
Poi è ovvio che non possiamo pretenderle.

Il punto è che le risposte non avrebbero potuto arrivare perchè gli autori non erano in grado di farlo e lo dicono CHIARAMENTE ben due volte:

1) Le domande generano solo altre domande (ergo: è inutile dare risposte!)
2) Non credo a niente. Credo solo in questo nastro adesivo (ergo: non sappiamo come chiudere, incolliamola li)

Tra l'altro anche in modo banale e poco chiaro: Hugo è il nuovo detta-regole ma Desmond è quello che li riunisce (Hugo compreso). Anche nell'ultima puntata sono stati scricchiolanti...

[Confuso]

io me lo ricorderò come il telefilm piu deludente della storia . quasi quasi butto cofanetto 4 e 5 e mi riguardo solo le prime tre

[dragonforce]

L'isola è un luogo reale e tutto ciò che è successo è reale ed i personaggi erano assulutamente vivi.

Jack muore in quest'ultima puntata e i rimanenti personaggi (che fuggono con l'aereo) muoiono molti anni dopo conducendo la loro vita...

Dopo che tutti sono morti si crea l'alt reality in cui possono stare di nuovo insieme, e che è un mondo puramente immaginario....

Io l'ho interpretato così

[Confuso]

sembra la fine di un fantozzi (non ricordo quale) che tutti stanno in paradiso seduti in mezzo alle nuvole e ad una certa berlusconi fa partire la luce !
sono incazzatissimo

[Alexkidd85]

Si,ognuno dice la sua,è bello anche per questo lost ma...quando si crea questa alt?

C'era chi diceva (un poco tutti),che si crea quando juliet fa esplodere la bomba H...
E quelli che sono morti prima dove erano? Nella ram in attesa di allocazione? XD

Cos'è? la marmotta che confeziona la cioccolata la mettiamo anche? :S

[pifa]

L'isola è un luogo reale e tutto ciò che è successo è reale ed i personaggi erano assulutamente vivi.

Jack muore in quest'ultima puntata e i rimanenti personaggi (che fuggono con l'aereo) muoiono molti anni dopo conducendo la loro vita...

Dopo che tutti sono morti si crea l'alt reality in cui possono stare di nuovo insieme, e che è un mondo puramente immaginario....

Io l'ho interpretato così
Sono d'accordo con te. Non a caso Hugo, nell'Alt, dice a Ben "you were a great number two"… e Ben gli risponde "you were a great number one".

[Locche]

Ho letto in giro che secondo molti erano morti dalla prima stagione. Io non l'ho capita così, loro sono morti in vari momenti nella realtà vera, quella dell'isola. Solola ALT reality è il luogo in cui sono tutti morti. Le precedenti 5 stagioni sono vivi (a parte Boone, Shannon e compagnia che muoiono durante la serie)

Ovvio che sia così! Troppe emozioni e troppa tristezza per dire altro al momento.
Mi mancherà da morire...la fine con la chiusura dell'occhio di Jack è una perla di struggente bellezza ed eleganza

[eloise kruczynski]

Perfetto, basta che non si disegni il bersaglio attorno alla freccia…
ecco cos'erano quei cerchi concentrici da male agli occhi...
ciò che mi fa più sorridere è che ad aprire la maggior parte dei topic pare di finire in una stanza in cui una confraternita di illuminati (non i massoni, illuminati nel senso stretto del termine) pacificamente, con gaudio e pienezza discute sul vero senso della vita.
quasi come shephard padre che apre le porte della percezione, io - san tommaso - osservo l'altrui beatitudine e santità, incredula e accecata.
ora tutti hanno le risposte su tutto, sanno cos'è lost e se non si apprezza il finale si è dei patetici pirla da compiangere (si leggono pure queste perle qua e là per la rete*).
"lost è sempre stata una serie che parla della gente attraverso i riti, le casualità, i meccanismi astrusi della vita"
oh, chi l'avrebbe mai detto?
"lost non ti darà mai risposte"
mh, e alcune di quelle sentite cos'erano?, ricette di nonna papera?
ora, io capisco che ci sia un tabù culturale nel parlare male dei dipartiti, ma se una persona in vita è stata stronza, non è che con la morte migliori.
idem per lost.
se una persona ha fatto uno sbaglio non la si dovrebbe giudicare solo per quello sbaglio, ma per ciò che quella persona è nel complesso.
idem per lost.
liberissimi di credere che avessero pensato a questo finale sin dall'inizio, io non la penso così: ho visto gli ingredienti, ho visto cosa è stato sfornato in precedenza e cosa è stato sfornato dopo. assurdo leggere qualcuno ritenere normale che miscelando farina, uova, burro e zucchero ci si ritrova consequenzialmente con un frappè al pistacchio.



*e sarei tentata di parlare allo stesso modo di chi è soddisfatto, non perché io ritenga che chi è soddisfatto del finale sia un pirla: per par condicio.
...ma non mi va di offendere nessuno o di uccidere una zanzara con un'atomica.

[SpaRtAnO-[v]]

2) Non credo a niente. Credo solo in questo nastro adesivo (ergo: non sappiamo come chiudere, incolliamola li)




questa è una forzatura che sicuramente ha un doppio senso, è una cosa scomoda che hanno voluto mettere, se non volevano farci parlare anche di questo particolare avrebbero detto semplicemnte: il carrello funziona si parte

notte vado a dormire

[GizmoXD]

Bello. bello, bello! 10 e lode!
Emozionante, commovente, amazing tra sorrisi e lacrime!
Bello il dialogo finale tra Jack e Christian in un luogo che ha i simboli di tutte le religioni e che è fuori dal tempo e dallo spazio.
Un luogo in cui si deve fare un percorso per riconciliarsi con la propria storia e per fare memoria incontrando tutte le persone più importanti della propria vita per poter andare avanti.
Bella anche la scelta di Ben di non entrare: è proprio da lui!
Nel finale Kate bella come non mai! :cool:
E cmq straquoto:

Abbiamo visto vari anelli di una catena che prosegue da tempi immemori..
I romani e mother, l'esercito americano, la dharma, i losties... ora fatemi vedere il regno di HURLEY!! :)
Propongo uno spin-off: The Hurley's Kingdom

Cmq un grazie va a tutti voi: a Desmond su tutti, ai moderatori che sono stati anche gli "animatori", a tutti noi che abbiamo condiviso pensieri, gioie, incazzature e che abbiamo discusso, ipotizzato, formulato sempre con rispetto e stile!

LOST

[ballantine]

5 car

[The Edge]

ecco cos'erano quei cerchi concentrici da male agli occhi...
ciò che mi fa più sorridere è che ad aprire la maggior parte dei topic pare di finire in una stanza in cui una confraternita di illuminati (non i massoni, illuminati nel senso stretto del termine) pacificamente, con gaudio e pienezza discute sul vero senso della vita.
quasi come shephard padre che apre le porte della percezione, io - san tommaso - osservo l'altrui beatitudine e santità, incredula e accecata.
ora tutti hanno le risposte su tutto, sanno cos'è lost e se non si apprezza il finale si è dei patetici pirla da compiangere (si leggono pure queste perle qua e là per la rete*).
"lost è sempre stata una serie che parla della gente attraverso i riti, le casualità, i meccanismi astrusi della vita"
oh, chi l'avrebbe mai detto?
"lost non ti darà mai risposte"
mh, e alcune di quelle sentite cos'erano?, ricette di nonna papera?
ora, io capisco che ci sia un tabù culturale nel parlare male dei dipartiti, ma se una persona in vita è stata stronza, non è che con la morte migliori.
idem per lost.
se una persona ha fatto uno sbaglio non la si dovrebbe giudicare solo per quello sbaglio, ma per ciò che quella persona è nel complesso.
idem per lost.
liberissimi di credere che avessero pensato a questo finale sin dall'inizio, io non la penso così: ho visto gli ingredienti, ho visto cosa è stato sfornato in precedenza e cosa è stato sfornato dopo. assurdo leggere qualcuno ritenere normale che miscelando farina, uova, burro e zucchero ci si ritrova consequenzialmente con un frappè al pistacchio.


*e sarei tentata di parlare allo stesso modo di chi è soddisfatto, non perché io ritenga che chi è soddisfatto del finale sia un pirla: per par condicio.
...ma non mi va di offendere nessuno o di uccidere una zanzara con un'atomica.

Ti quoto dalla prima all'ultima parola, Eloise.
Il pastrocchio "new age" può incontrare il favore di parecchi, io lo trovo mortificante.

[Disappointed]

ecco cos'erano quei cerchi concentrici da male agli occhi...
ciò che mi fa più sorridere è che ad aprire la maggior parte dei topic pare di finire in una stanza in cui una confraternita di illuminati (non i massoni, illuminati nel senso stretto del termine) pacificamente, con gaudio e pienezza discute sul vero senso della vita.
quasi come shephard padre che apre le porte della percezione, io - san tommaso - osservo l'altrui beatitudine e santità, incredula e accecata.
ora tutti hanno le risposte su tutto, sanno cos'è lost e se non si apprezza il finale si è dei patetici pirla da compiangere (si leggono pure queste perle qua e là per la rete*).
"lost è sempre stata una serie che parla della gente attraverso i riti, le casualità, i meccanismi astrusi della vita"
oh, chi l'avrebbe mai detto?
"lost non ti darà mai risposte"
mh, e alcune di quelle sentite cos'erano?, ricette di nonna papera?
ora, io capisco che ci sia un tabù culturale nel parlare male dei dipartiti, ma se una persona in vita è stata stronza, non è che con la morte migliori.
idem per lost.
se una persona ha fatto uno sbaglio non la si dovrebbe giudicare solo per quello sbaglio, ma per ciò che quella persona è nel complesso.
idem per lost.
liberissimi di credere che avessero pensato a questo finale sin dall'inizio, io non la penso così: ho visto gli ingredienti, ho visto cosa è stato sfornato in precedenza e cosa è stato sfornato dopo. assurdo leggere qualcuno ritenere normale che miscelando farina, uova, burro e zucchero ci si ritrova consequenzialmente con un frappè al pistacchio.



*e sarei tentata di parlare allo stesso modo di chi è soddisfatto, non perché io ritenga che chi è soddisfatto del finale sia un pirla: per par condicio.
...ma non mi va di offendere nessuno o di uccidere una zanzara con un'atomica.

Nessuno ha più risposte di quante non ne abbia tu. Nessuno ha capito Lost più di quanto non abbia fatto tu. Queste due cose sono universali e nessuno pretende di avere maggiori certezze solo perchè, a differenza tua, ha apprezzato il finale.
Abbiamo appena finito di guardare una serie televisiva che è iniziata in un modo ed è finita in un altro, ma il cambiamento non è stato nè brusco e nè improvviso, anzi, forse è stato anche fin troppo graduale. Siamo passati dalla fisica/metafisica, passando per la magia, per poi finire con la religione.. non capisco cosa ci sia di così sconvolgente. Perchè deve necessariamente essere un errore? Perchè non può essere semplice evoluzione? Nemmeno io credo che questo fosse il finale pensato 6 anni fa, figuriamoci, non sapevano nemmeno di doverle fare 6 stagioni (e a dirla tutta, l'idea di base non era nemmeno la loro), ma non ci vedo comunque nulla di così assurdamente insensato da lasciare inermi e catatonici. La storia dell'isola si conclude con Kate che uccide MIB e con Hugo che diventa il nuovo Jack, non scordiamolo. Quello che succede nell'ALT non è altro che un'appendice della storia vissuta sull'isola.
Non ci hanno spiegato un sacco di cose, è vero, ma siamo sicuri che le risposte non ci avrebbero fatto incazzare più del non sapere nulla? Molta gente ha detto peste e corna riguardo alla spiegazione dei sussurri, immagina cosa sarebbe successo con la spiegazione della ruota, dei viaggi nel tempo e via dicendo. Non dico che le risposte non le avrei volute, dico solo che, a volte, quello che vogliamo non è ciò che è meglio per noi.

[ballantine]

L'ha detto Ben a un certo punto, non ci sono parole.

Dopotutto, con il finale, Lost rivela invece di avere un'identità organica: è un'opera allegorica. In tutto e per tutto.

[Losille]

ecco cos'erano quei cerchi concentrici da male agli occhi...
ciò che mi fa più sorridere è che ad aprire la maggior parte dei topic pare di finire in una stanza in cui una confraternita di illuminati (non i massoni, illuminati nel senso stretto del termine) pacificamente, con gaudio e pienezza discute sul vero senso della vita.
quasi come shephard padre che apre le porte della percezione, io - san tommaso - osservo l'altrui beatitudine e santità, incredula e accecata.
ora tutti hanno le risposte su tutto, sanno cos'è lost e se non si apprezza il finale si è dei patetici pirla da compiangere (si leggono pure queste perle qua e là per la rete*).
"lost è sempre stata una serie che parla della gente attraverso i riti, le casualità, i meccanismi astrusi della vita"
oh, chi l'avrebbe mai detto?
"lost non ti darà mai risposte"
mh, e alcune di quelle sentite cos'erano?, ricette di nonna papera?
ora, io capisco che ci sia un tabù culturale nel parlare male dei dipartiti, ma se una persona in vita è stata stronza, non è che con la morte migliori.
idem per lost.
se una persona ha fatto uno sbaglio non la si dovrebbe giudicare solo per quello sbaglio, ma per ciò che quella persona è nel complesso.
idem per lost.
liberissimi di credere che avessero pensato a questo finale sin dall'inizio, io non la penso così: ho visto gli ingredienti, ho visto cosa è stato sfornato in precedenza e cosa è stato sfornato dopo. assurdo leggere qualcuno ritenere normale che miscelando farina, uova, burro e zucchero ci si ritrova consequenzialmente con un frappè al pistacchio.



*e sarei tentata di parlare allo stesso modo di chi è soddisfatto, non perché io ritenga che chi è soddisfatto del finale sia un pirla: per par condicio.
...ma non mi va di offendere nessuno o di uccidere una zanzara con un'atomica.
Elosie, The Edge... Mi sento meno sola.
La scelta di piazzarli tutti nella Chiesa pettinati e truccati, solo due statue di angeli e poi... La Luce in cui entra il padre e poi tutti gli altri (?).
Ora, se questo era il loro limbo perché lo piazzano alla 6° stagione?
Potevano farlo prima, potevano togliere tante *inutili* domande e portarci a vedere questo bel raduno.
No, ci troviamo lì e chi chiediamo "no, scusa, ma è Settimo Cielo?"
E poi... Che brutta spiegazione: hai avuto una vita deprimente? Nessun amore? Nessun figlio? Le hai sbagliate proprio tutte?
Fa nulla, tanto c'è la morte.
WTF?

[eloise kruczynski]

Nessuno ha più risposte di quante non ne abbia tu. Nessuno ha capito Lost più di quanto non abbia fatto tu. Queste due cose sono universali e nessuno pretende di avere maggiori certezze solo perchè, a differenza tua, ha apprezzato il finale.
Abbiamo appena finito di guardare una serie televisiva che è iniziata in un modo ed è finita in un altro, ma il cambiamento non è stato nè brusco e nè improvviso, anzi, forse è stato anche fin troppo graduale. Siamo passati dalla fisica/metafisica, passando per la magia, per poi finire con la religione.. non capisco cosa ci sia di così sconvolgente. Perchè deve necessariamente essere un errore? Perchè non può essere semplice evoluzione? Nemmeno io credo che questo fosse il finale pensato 6 anni fa, figuriamoci, non sapevano nemmeno di doverle fare 6 stagioni (e a dirla tutta, l'idea di base non era nemmeno la loro), ma non ci vedo comunque nulla di così assurdamente insensato da lasciare inermi e catatonici. La storia dell'isola si conclude con Kate che uccide MIB e con Hugo che diventa il nuovo Jack, non scordiamolo. Quello che succede nell'ALT non è altro che un'appendice della storia vissuta sull'isola.
Non ci hanno spiegato un sacco di cose, è vero, ma siamo sicuri che le risposte non ci avrebbero fatto incazzare più del non sapere nulla? Molta gente ha detto peste e corna riguardo alla spiegazione dei sussurri, immagina cosa sarebbe successo con la spiegazione della ruota, dei viaggi nel tempo e via dicendo. Non dico che le risposte non le avrei volute, dico solo che, a volte, quello che vogliamo non è ciò che è meglio per noi.
è evidente che non sia stata in grado di far cogliere il punto del mio discorso.
ciò che ho scritto voleva avere una connotazione di incredulità (non ho messo in mezzo san tommaso solo per citare ben, eh) e compiacimento, e ironia, e invidia, e incapacità di accettare che certe cose possano passare al vaglio così, solo perché è la fine. immagina che io sia come jacob che osserva la vita degli altri e di suo fratello senza avere il coraggio di prendere parte, o perché non ne capisco i meccanismi (o non li apprezzo). o ben che sta fuori dalla chiesa, non completo ma in pace con se stesso e con chi a quella festa partecipa. ciò che mi dà da pensare, senza recriminazioni, è appunto che coloro che sino a qualche pagina fa (pochi giorni) urlavano al tradimento strappandosi le vesti per la piega presa da lost, ora abbiano raggiunto la pace dei sensi perché la pietra tombale è stata posta e la parola "fine" incisa. da qui il discorso sul tabù del non poter parlare male dei morti.
comunque ho visto qual è stata l'evoluzione di lost, e l'ho accettata di buon grado tra alti e bassi, lasciandomi trasportare tra i marosi della narrazione nella consapevolezza di poter o approdare o affondare. ma non avevo tenuto in considerazione, anzi cercavo di esorcizzare, l'eventualità che potessi affogare durante l'approdo in una pozza d'acqua (non quella del rituale, ovviamente).
e così è stato: sono affogata in una pozza d'acqua sul bagnasciuga non rinnegando il viaggio, non rinnegando i cambi di rotta e le brusche virate, non rinnegando le domande e non rinnegando la mia morte.
come dice the edge, il finale new age è mortificante. non nel significato, non nei suoi meccanismi, ma nella sua incapacità di avere sostanza e forma, e drammaticità e epicità. e sono io a sbagliare se da questa serie mi aspettavo qualcosa di più? non nei significati o paradossi, ripeto, nella forma.
come ho già detto, lost quando è nato sembrava il pendolo di foucault, ed è finito come il codice da vinci.
simili argomenti tra i due romanzi, diverso il risultato finale.



No, ci troviamo lì e chi chiediamo "no, scusa, ma è Settimo Cielo?"
sentiti meno sola anche su questo perché a un certo punto mi aspettavo di vedere spuntare il patriarca di quella famiglia di beoti.

E poi... Che brutta spiegazione: hai avuto una vita deprimente? Nessun amore? Nessun figlio? Le hai sbagliate proprio tutte?
Fa nulla, tanto c'è la morte.
WTF?ecco, questo è ciò che contesta chi non crede.
io per prima.

[nira]

è un finale aperto che è come se ci volessero dire che l'isola è li e ci rimarrà per molto tempo e anche se non abbiamo avuto tutte le risposte semplicemente è perchè l'isola continuerà la sua storia ancora e ancora, alla fine poi le risposte non sono importanti anche perchè una risposta tipo chi ha costruto la statua e cose così gli autori potrebbero anche scrivertela su un foglio illustrativo. alla fin fine lost ruota attorno alla vita di questi personaggi e mi pare che ce lo abbiano ampiamente dimostrato nel finale

be il finale accidenti è un finale che proprio mai e poi mai avrei voluto per lost perchè anche se il messaggio è che tutti sono sereni e felici nel trapasso (ok ora vado completamente fuori ma avete presente la puntata 13x8 "morti celebri" di south park è la stessa cosa) rimane sempre l'interrogativo per cosa sono morti, e non c'è niente di più triste che pensare che l'alt sia solo una sorta di purgatorio, speravo ancora in un alt che si sarebbe potuto compiere solo con la distruzione dell'isola cosa che sarebbe stata molto più coerente a parer mio e invece hanno voluto puntare su un finale morte/rappacificatore. ma non mi lamento perchè sono proprio queste quocenti delusioni che mi fanno capire quanto io abbia amato questa serie e chi se ne frega delle risposte.

e poi la struggentissima morte di Jack, un personaggio che ho sempre amato tantissimo fin da quanto ha aperto l'occhio e che fra i suoi alti e bassi non ho mai smesso di amare, avrei pianto se ne fossi capace a questo finale a lui così dedicato, è di una tristezza infinita quando sta per chiudere per sempre gli occhi e vede passare da sopra l'aereo degli unici veri sopravvissuti, non ci posso credere che Jack sia morto.

primo e in ritardissimo messaggio

[CAG_Boone]

Ancora non ho letto, ho dato 1, sono meravigliato dei 10:
IN SINTESI:
Spegni la luce, accendi la luce et voilà e tutti vissero (o morirono bho?) felici e contenti.

Se fosse finito alla fine della 5 con aggiunti i primi 5 minuti della 6, non cambiava nulla.
Se so' bevuti il cervello, non sono stati capaci nemmeno di dare un finale decente, senza buchi narrativi, all Lost creato nella 6 serie che era altro dal Lost delle altre 5 serie.

[Losille]

sentiti meno sola anche su questo perché a un certo punto mi aspettavo di vedere spuntare il patriarca di quella famiglia di beoti.
Io credo sia passato, non poteva mancare...

In sintesi: tanto s'ha da crepà, pigliala con un sorriso.

[millina]

Era questo il finale che volevo per Lost?
Era questo il finale che avevo immaginato?
Non ho risposte nè per l'una nè per l'altra di queste domande perchè dalla quinta stagione avevo smesso di farmi domande...perchè ho amato ed amo talmente questo telefilm e tutti i suoi protagonisti e le loro storie che, emotivamente, non poteva che esserci un finale come quello che ci hanno dato. L'occhio di Jack che si chiude è quanto di più struggente potessi immaginare per ciò che significa e cioè che LOST è finito per sempre.
Desmond, mi piace pensare che tu sia là nella ALT ad aspettare tutti noi: grazie per aver creato questo luogo che, oggi, immagino un pò come l'isola!
E grazie a tutti voi compagni di viaggio per la compagnia: si vive insieme, si muore soli.
Voto 10.
LOST

[normanno]

Era questo il finale che volevo per Lost?
Era questo il finale che avevo immaginato?
Non ho risposte nè per l'una nè per l'altra di queste domande perchè dalla quinta stagione avevo smesso di farmi domande...perchè ho amato ed amo talmente questo telefilm e tutti i suoi protagonisti e le loro storie che, emotivamente, non poteva che esserci un finale come quello che ci hanno dato. L'occhio di Jack che si chiude è quanto di più struggente potessi immaginare per ciò che significa e cioè che LOST è finito per sempre.
Desmond, mi piace pensare che tu sia là nella ALT ad aspettare tutti noi: grazie per aver creato questo luogo che, oggi, immagino un pò come l'isola!
E grazie a tutti voi compagni di viaggio per la compagnia: si vive insieme, si muore soli.
Voto 10.
LOST

non si muore soli, lo dice christian e lo conferma vincent!
anche io voto 10!

lost è stato più umano di quanto potessimo pensare, le risposte a tutte le domende che ci siamo fatti avrebbero fermato il mito...

[omega3]

Intanto colgo l'occasione per salutare tutti , contenti e scontenti.
Io non mi schiero , forse è finita meglio di come mi aspettavo per cui può in parte andare bene così.
Mi aspettavo una boiata stile Alias , invece è andata un pò meglio , almeno quà il finale è stato sicuramente emozionante.
E' stato premiato lo spettatore medio , quello che ha seguito la serie senza pippe mentali , senza particolari facoltà , senza particolari analisi.
Hanno condito la fine con un bel pò di sentimento e hanno accontentato lo spettacolo Hollywoodiano.
Me la sono goduta , senza particolari "pianti".
Le scene che in assoluto , da spettator emedio , mi hanno colpito e fatto scendere la lacrimuccia , sono state :

- Kate che si rende conto , come al suo solito in ritardo , che quello che ha perso è la cosa più importante della sua vita : "I love you" ; deficiente , potevi pensarci prima ?

- Il parto di Claire , spettacolo.

- Jack che muore in compagnia del cane , nello stesso posto dove è cominciato tutto.

Io ho capito che l'isola , la storia sull'isola , è la vita reale , quella vissuta ; l' ALT è il purgatorio o quello che sia , si rincontrano tutti quelli che hanno una costante e vanno avanti dietro a Cristian verso la luce del paradiso.
Desmond è un novello Caronte.

[edit] ho appena visto l'intervista a Matthew Fox on the JKL Aloha to LOST Special e mi conferma che ho capito bene come finisce.

A questo punto non mi rimpiango i sei anni spesi a seguire la trama , ma come Eloise sono molto deluso ; deluso perchè è PALESE che da un certo punto in poi LOST è stato scritto a braccio e anche male.
Ancora non ho capito come è possibile che l'isola non la trova nessuno ma ci passa un C130 che scarica un megapallet pieno di rifornimenti , tanto per dire.
Fanculo agli autori. Non credo ci sia altro da dire.

[srhaa]

Provo a tornare in topic e commentare la puntata.

Ancora una volta TUTTI non hanno le idee chiare.

Flocke se che deve distruggere l'isola prima di poter andar via. Sa che lo può fare solo con l'aiuto di Desmond (che aveva ordinato di far UCCIDERE!!!!:eek:).

Jack-ob sa che deve difendere l'isola, sa che deve uccide Flocke sa che gli serve Desmond.

Desmond ha capito di essere il più importante ma decide di mettere a rischio l'esistenza stessa di tutto ciò in cui crede (penny compresa) per salvare due vecchietti (con tutto il rispetto).

Ma invece dell'epica lotta ci troviamo di fronte a tre pupazzi che decidono di collaborare non sapendo NESSUNO dei due quello che devono fare.

Mandano quel fesso di Desmond a distruggere l'isola (un momento: ma così non muoiono i due vecchietti :confused:).
Entrambi non hanno la benchè minima idea di quello che hanno fatto.

Fanno a pugni e :confused:si scopre che Flocke è umano (e da quando e perchè :confused:). Flocke vince (ma guarda) e scappa.

Ma invece di zompare nella barca e darsela a gambe di corsa, si mette a guardare il mare (quando si dice essere fessi)

Epico scontro finale (neanche fosse matrix) con coltellata impressionante che NON uccide Jack (alla faccia)

Jack salva Desmond (che non si sa che fine fa) e lascia a Hugo e Ben (lo avevo detto io.... avevo detto anche che l'ultima battuta seria sarebbe stata la loro... GRANDE!!!) il compito di non si sa bene cosa.

Poi il finale della serie Armony.

Voto puntata: ONESTAMENTE 3!!!


lascio stare il decollo sulla spiaggia per pudore.

[trainor8]

Dal momento che è fiction, nessuna reale spiegazione approfondita avrebbe potuto avere verosimiglianza (a meno che non sia stata creata da un qualche fisico quantistico, ma anche in quel caso avrei dei dubbi e comunque non sarebbe mai stata comprensibile se non ad una minima parte degli spettatori. Stiamo parlando di mostri di fumo, viaggi nel tempo etc: qualsiasi reale risposta avrebbe deluso.
Ogni domanda porta ad un'altra domanda: se ci avessero spiegato perfettamente MiB e Jacob, ci sarebbe stata da spiegare Madre. Spiegata lei, ci sarebbero stati gli egizi prima, e prima loro chi? E prima di tutti Dio?
La Dharma? Gli altri? Eppoi gli americani, gli amici di Richard, i romani e chissà quanti prima, dopo e nel mezzo...
Il mondo reale è ciclico (e come tale ripetitivo e ridondante, quasi noioso, come noioso è stato Jacob e sarà Hugo), l'unica via di uscita è la morte.

[spiritovivo]

boh... molte persone si sono mangiate il fegato a quanto pare nel vedere l'ultima puntata... io non posso farci niente, più che altro posso ritenermi fortunato nell'essere tra quelli (e sono la stragrande maggioranza, ma fanno meno "casino") che si sono goduti appieno le due ore finali. Per gli altri... Beh oh, mi spiace, cos'altro devo dire...
Certo, a me piacerebbe trovarmi un 3D dove i "delusi" da Lost si ritrovino e scrivino il "loro" finale, sempre premettendo che in un finale non è che Locke o Jack potessero fermarsi, girarsi verso la telecamera e dare una risposta alla fantomatica serie di domande/misteri che tanto si legge in questi giorni... Magari se si fa un bel lavoro e si è convincenti anche il sottoscritto può cambiare idea su quale sia il finale più bello ;)

EDIT: per quanto riguarda gli ascolti... Although the Lost finale averaged 13.5 million over the full two and a half hours, 20.5 million caught at least six minutes of the finale, according to ABC. The final half hour was the most-watched on average with 15.31 million and a 6.4/19 (rating/share) with adults 18-49.. Pensavo molto di più, ma c'è da dire che in molti si sono ritrovati a guardare il finale insieme o nei bar e nei ristoranti...

[CAG_Boone]

beh ragazzi, dopo cinque anni e qualcosa che vi seguo mi sa che è giunto il momento per rendere pubblici i miei two cents riguardo lost, per la serie meglio tardi che mai :D
Sono incredibilmente invidioso delle persone che sono rimaste soddisfatte da questo finale e da questo telefilm in generale, perchè è un sentimento che vorrei condividere, purtroppo i miei ultimi due anni passati a pregare:"ti prego fa' che non ci prendano per il culo, ti prego fa' che non ci prendano per il culo" non sono bastati affinchè ciò non si avverasse.
Sul serio, credo che questo sia l'esempio più lampante di come i soldi manipolino l'andare delle cose in questo mondo, che è reale, non è un alt dove siamo tutti morti ma in realtà potremmo essere vivi su un isola dove la gente ha strani poteri va e viene con un sottomarino installa basi di studio di nonsisachecazzodimateria e ogni tanto si ammazza per poi scoprirsi viva nel corpo di qualcun altro,eh!
Ecco la mia ricetta per lost:
Prendete degli "sceneggiatori", virgolettati per rispetto degli sceneggiatori che finiscono quello che iniziano, diciamo George Lucas
Fate loro assumere sostanze di non dichiarata natura
Fate loro scrivere un plot di un telefilm potenzialmente molto promettente
Date loro un cast di attori veramente bravi
Lasciate loro libero sfogo all'immaginazione in modo che possano mettere in scena qualsiasi cosa partoriscano le loro menti malate

...fatto? bbbbene
Avete ottenuto le prime tre stagioni (e ci metto dentro anche la quarta perchè sono buono!)*
ORA!
Questo telefilm ottimamente instradato si coniuga con ottimi ascolti che generano un tot di soldi, dove tot è un numero naturale compreso tra una barca ed un fottìo di dollari.
Suddetto fottìo genera nei sopracitati "sceneggiatori" estrema eccitazione all'idea della mole di sostanze stupefacenti che può essere acquistata con un tale capitale.
Gli "sceneggiatori" si strafanno e prolungano la serie a 10 alla 4 episodi. In questi episodi si salta da un genere ad un altro senza nessun ritegno, al grido: "oh mio dio, ho trovato un mistero da poter inserire nella prossima puntata che è molto più misterioso di quello che avevi trovato tu, vecchio J.J. Abrams"
Nel frattempo alcuni dei fan più intelligenti cominciano ad esclamare:"ma che cazzo...?!Vabè speriamo almeno non finisca come la corazzata potemkin di fantozziana memoria"
Comincia l'incubo. Gli "sceneggiatori" sono perennemente storditi dalle droghe pesanti, come il latte intero e le caramelle al ribes, e sono arrivate alla sesta serie con qualche piccola lacuna narrativa, tipo:
Cos'è l'isola? perchè si sposta nel tempo? perchè alcune persone che vi abitano sono immortali e altre muoiono con lo sputo? perchè una tizia dovrebbe uccidere una ragazza incinta sopravvissuta ad un naufragio? chi sono quelli della dharma? perchè arrivano rifornimenti a diversi anni dalla scomparsa degli scienziati? chi ha ordinato la purga? perchè bisogna proteggere l'isola? perchè bisogna distruggerla? che cazzo sono le voci nel bosco? perchè adamo ed eva hanno vestiti praticamente integri a 2000 anni dalla loro morte? Chi sono gli altri se gli abitanti dell'isola muoiono costruendo la ruota? e qualche altra domandina banale tipo perchè per diventare un semidio devi bere acqua sporca, qualcuno ha mai provato a bere dal water? mi volete dire che il mio cane ha poteri paranormali?
...la risposta a tutto è....boh! Nel finale gli """"sceneggiatori"""" hanno voluto trasmettere un messaggio, per carità davvero molto significativo, che bisogna dare importanza alle persone con cui si condivide la propria vita, perchè sono loro che danno senso alla nostra esistenza e rendono unica la nostra permanenza su questa terra. Piango eh, proprio un sacco! magari questo messaggio si aggiunge a quello che molto meno palesemente hanno trasmesso, ossia quello che avere soldi è bello, ma avere molti soldi è ancora meglio! Chissenefrega di chi segue la serie, tanto sono zombie senza cervello!
Come vorrei piangere come alcuni di voi, davvero! Sarei immensamente più felice di ora che mi sento preso per il culo in maniera disumana!
Scusate la prolissità, ma dovevo sfogarmi!

Concordo pienamente, e purtroppo questo ci fa pensare quali siano i valori di questo mondo plasticato. Quello che vale sono i sondaggi, e purtroppo anche in politica, psiconano docet. Del resto vedi che nel nostro piccolo sondaggio i 10 hanno avuto il 70% e gli 1 un 12%. Le prime tre serie o 4 erano troppo fatte bene, erano troppo difficili, i sondaggi dicevano agli sceneggiatori che se volevano mantenere un audience che fosse degna del costo e degli inserzionisti publicitari, dovevano semplificare, banalizzare, trasformare in una soap opera strappalacrime, con annesso lieto fine, un po' di misticismo, di redenzione sparse a piene mani per palati facili. Ed io che mi ero andato a rileggere "breve storia del tempo" per rivedere concetti come buchi neri e orizzonti degli eventi. Che nessuno si senta attaccato, il mio esame si riferisce a Lost, che poteva essere diverso dai soliti prodotti televisi, che si possono comunque guardare ed apprezzaare, nulla di male ovviamente. Ma Lost poteva e doveva essere diverso. Lucas 30 anni fa circa fece Back to the Future, e cercavo di vedere nei salti temporali ol diverso approccio che sembrava Lost desse (tramite Faraday) alle catene degli eventi. Nulla di tutto ciò, e ora stiamo a parlare della montagna del Purgatorio, isola solitaria che si erge "across the see" di dantesca memoria.
Bye Bye Lost, ma bravi a quasi tutti gli attori (scarto Fox e Lily)

[srhaa]

boh... molte persone si sono mangiate il fegato a quanto pare nel vedere l'ultima puntata... io non posso farci niente, più che altro posso ritenermi fortunato nell'essere tra quelli (e sono la stragrande maggioranza, ma fanno meno "casino") che si sono goduti appieno le due ore finali. Per gli altri... Beh oh, mi spiace, cos'altro devo dire...
Certo, a me piacerebbe trovarmi un 3D dove i "delusi" da Lost si ritrovino e scrivino il "loro" finale, sempre premettendo che in un finale non è che Locke o Jack potessero fermarsi, girarsi verso la telecamera e dare una risposta alla fantomatica serie di domande/misteri che tanto si legge in questi giorni... Magari se si fa un bel lavoro e si è convincenti anche il sottoscritto può cambiare idea su quale sia il finale più bello ;)

Non credo che i "delusi" avrebbero voluto Jack e Flocke che raccontassero il perchè e il percome di Lost. Credo che avrebbero voluto vedere una serie coerente con se stessa. Capace di trovare un finale all'altezza di Lost.

Qui invece siamo di fronte ad un finale indegno. E non tanto perchè non ne condivido il finale quanto per il modo incoerente in cui lo hanno prodotto.

Mi ripeto (e mi scuso con tutti). Flocke aveva ordinato a Saiyd di uccidere Desmond, unico modo di lasciare l'isola. E non lo aveva ordinato 3 serie fa, ma tre puntate fa.
Mi piacerebbe capire (e chiedo aiuto a tutti) come spiegare almeno questo!

[hiroshi1977]

cè poco da spiegare Sayd libera desmond lanciandogli una corda dovè il mistero non svelato?????

[normanno]

Non credo che i "delusi" avrebbero voluto Jack e Flocke che raccontassero il perchè e il percome di Lost. Credo che avrebbero voluto vedere una serie coerente con se stessa. Capace di trovare un finale all'altezza di Lost.

Qui invece siamo di fronte ad un finale indegno. E non tanto perchè non ne condivido il finale quanto per il modo incoerente in cui lo hanno prodotto.

Mi ripeto (e mi scuso con tutti). Flocke aveva ordinato a Saiyd di uccidere Desmond, unico modo di lasciare l'isola. E non lo aveva ordinato 3 serie fa, ma tre puntate fa.
Mi piacerebbe capire (e chiedo aiuto a tutti) come spiegare almeno questo!

che il finale sia indegno è solo una tua opinione. il sondaggio dice che più di 50 persone è molto soddisfatta, mentre una decina non lo è. poi puoi chiaramente esprimere la tua opinione senza bisogno di renderla oggettiva.

per quanto riguarda desmond, immagino che mib volesse ucciderlo proprio perchè sapeva che jacob lo aveva rivoluto sull'isola come ancora di salvataggio.
non dimenticarti che widmore sussurra nell'orecchio di mib il motivo per cui desmond fosse fondamentale.

[millina]

non si muore soli, lo dice christian e lo conferma vincent!
anche io voto 10!

lost è stato più umano di quanto potessimo pensare, le risposte a tutte le domende che ci siamo fatti avrebbero fermato il mito...

Il mio non era un riferimento alle parole di Christian - ho visto la puntata una sola volta e il mio è stato un commento a caldo -.
Intendevo dire che ognuno di noi qui del forum avrà la propria storia e la propria morte, ma insieme abbiamo condiviso questo spazio e questa parte di percorso. Tutto qua. :)

[spiritovivo]

Non credo che i "delusi" avrebbero voluto Jack e Flocke che raccontassero il perchè e il percome di Lost. Credo che avrebbero voluto vedere una serie coerente con se stessa. Capace di trovare un finale all'altezza di Lost.

Qui invece siamo di fronte ad un finale indegno. E non tanto perchè non ne condivido il finale quanto per il modo incoerente in cui lo hanno prodotto.

Mi ripeto (e mi scuso con tutti). Flocke aveva ordinato a Saiyd di uccidere Desmond, unico modo di lasciare l'isola. E non lo aveva ordinato 3 serie fa, ma tre puntate fa.
Mi piacerebbe capire (e chiedo aiuto a tutti) come spiegare almeno questo!

E io ripeto, a me piacerebbe avere un'alternativa a quello che abbiamo visto, un'alternativa concreta, almeno a parole, per vedere se effettivamente io come tutti gli altri che sono rimasti soddisfatti ci accontentiamo di pochissimo...

Desmond 3 puntate fa veniva visto da Flocke solo come una possibile "arma" di Widmore e come unico ostacolo per lasciare l'isola. Poi però volendo distruggere l'isola ha deciso di sfruttare la non-uccisione di Desmond a suo vantaggio usandolo per togliere il tappo all'interno della grotta...

[normanno]

Il mio non era un riferimento alle parole di Christian - ho visto la puntata una sola volta e il mio è stato un commento a caldo -.
Intendevo dire che ognuno di noi qui del forum avrà la propria storia e la propria morte, ma insieme abbiamo condiviso questo spazio e questa parte di percorso. Tutto qua. :)

d'accordissimo con te! :)

[CAG_Boone]

Non me ne volere se quoto te. Non è personale. E' solo per portare un esempio.
Hai fatto 988 interventi, e mi dici che non ti interessa delle risposte?
988 interventi per dire che se ci davano delle risposte non era Lost.

Ma ti prego!!!!

Diciamo le cose come stanno: quando si è capito (un pò tutti) che le risposte NON sarebbero MAI arrivate si sono scelte due strade: la FEDE (lost è fico comunque) e la RAGIONE (lost è cambiato).

Però dopo 988 post non mi raccontare che le risposte non le avresti volute...

Ovviamente niente di personale! come te tantissimi. Me compreso per tanto e troppo tempo...

Guarda secondo me, non è neanche che non hanno date le risposte!

E' proprio tutto incoerente e casuale, sembra che in questa serie, il team di sceneggiatori (voi sapete che ogni puntata porta la "firma" di due sceneggiatori) non si sia nemmeno parlato. Non sanno nemmeno loro di che parlavano. L'azione è banale, caotica, alle volte comica, la scena dei due che si dovevano uccidere che calano Desmond nel pozzo e scommettono su chi vince è ...... vabbè mi taccio!

[pifa]

Boh… io personalmente sta cosa de "se spiegavano le cose non era Lost" faccio fatica a capirla, ma davvero. Insomma, Lost ci ha preso anche per i suoi misteri, per le sue domande irrisolte… non dite che lo avete guardato per così tanto tempo solo perché era ben fatto, intrigante, etc… di certo, come me, lo avrete visto anche per i misteri proposti. E com'è possibile che così, tutto a un tratto, solo perché è finito, non interessino le risposte?
Voglio dire, chi oggi dice che se fosse stato spiegato tutto non sarebbe stato Lost, se fosse stato spiegato tutto sarebbe rimasto insoddisfatto?

[Ilnibbio]

Come se in un giallo che porti avanti per 6 anni, alla fine invece di svelarti chi è l'assassino ti dicessero "non è importante chi è l'assassino l'importante è che abbiamo passato momenti felici insieme"

lo trovo assurdo. raccapricciante. una presa in giro.

sinceramente sono rimasti stupido dalle reazioni di questo forum: dopo 6 anni passati a fare teorie, congetture e confutazioni per cercare di rispondere alle miriadi di domande vi siete accontentati quasi tutti della risposta "non contano le domande".


Per carità la puntata finale è stata bella dal punto emotivo...ma oltre alle emozioni mi sarebbero piaciute le risposte...magari sparpagliate lungo tutta la stagione finale con il finale emotivo alla fine.

Ammetto anche che la spiegazione dell'ALT è affascinante, e sarebbe stata una fine perfetta, se però ci avessero spiegato anche tutto il resto.



Sono grato a Lost, l'unico telefilm che io abbia seguito davvero, l'unico che mi abbia veramente appassionato

Poi certo, commoventi i ricordi, commovente il finale e tutto, ma un po' di amaro in bocca rimane.
Fermo restando il valore che per me Lost ha avuto, ha e continuerà ad avere, ma da una serie che ha voluto dire COSÌ TANTO per COSÌ TANTE persone era lecito aspettarsi qualcosina in più, ecco.




Abbiamo passato 6 stagioni a cercare di dare spiegazioni a tutto, ad ogni dettaglio, ad ogni FF, ad ogni FB e gli autori ci propinano un finale che neanche nelle pagine di armony si riesce ad immaginare.

E vi piace?


Gente che ha scritto oltre 1000 post nel forum spendendo ore a cercare di capire ora questo e ora quello per poi beccarsi 'sto finale.

Il bello di Lost è che non ci hanno dato risposte?????

Ma vi prego!!!!

Almeno non mi propinate la vostra visione del paradiso politicamente corretto dove l'unico che non entra è Ben tanto per farci parlare un pochino....

Ragazzi diciamola tutta: Lost era finito da molto. Hanno girato e rigirato e alla fine hanno chiuso come meglio potevano.






E' stato premiato lo spettatore medio , quello che ha seguito la serie senza pippe mentali , senza particolari facoltà , senza particolari analisi.
Hanno condito la fine con un bel pò di sentimento e hanno accontentato lo spettacolo Hollywoodiano.
Me la sono goduta , senza particolari "pianti".


A questo punto non mi rimpiango i sei anni spesi a seguire la trama , ma come Eloise sono molto deluso ; deluso perchè è PALESE che da un certo punto in poi LOST è stato scritto a braccio e anche male.
Ancora non ho capito come è possibile che l'isola non la trova nessuno ma ci passa un C130 che scarica un megapallet pieno di rifornimenti , tanto per dire.
Fanculo agli autori. Non credo ci sia altro da dire.

Avete gia' scritto tutto. Non posso fare altro che multiquotare qualcuno di voi che ha parlato prima di me. In particolare quello in grassetto.

Sono mesi che dico che trovo strano che alcuni di voi abbiano aperto centinaia di 3d e speso milioni di parole per fare teorie di tutti i tipi, e che nessuno si incavoli per come, sostanzialmente, ci abbiano lasciato aperto tutto.

Si parlava di un enorme puzzle..che i pezzi ci sarebbero stati dati poco alla volta...ma sta cavolo di Ravensburger stavolta ci ha dato una scatola dove mancano piu' della meta' dei pezzi, dove quelli che abbiamo non si incastrano con gli altri..e sulla scatola non c'e' neanche la foto !!!

Poi per carita', struggenti i momenti di remember, buono il messaggio "pensate al viaggio che abbiamo fatto, sono stati i migliori anni della nostra vita, amate le persone che avete vicino e loro ameranno voi", ma non venitemi a dire che vi e' bastato.

Incongruenze, lacune, vuoti totali, spiegazioni banali?

Non avere saputo niente e' il bello di Lost? Opinione rispettabilissima, ma io da questo telefilm, partito coerente e piuttosto razionale, mi aspettavo altro.
Anche io guardavo Lost per la storia, la trama piena di misteri, intrecci etc, e sono deluso.

Che finale volevo? Semplice: un finale alla "I soliti sospetti", che ti lasci aboccaperta, che ti faccia pensare "cavolo, ma come ho fatto a non pensarlo prima?", che ti sembri qualcosa di sensato, plausibile.

Cio' non toglie che, in fondo, non sono pentito del tempo che gli ho dedicato, delle pippe che mi e ci siamo fatti, e che mi sono divertito parecchio.

Ma e' mancata la ciliegina sulla torta.

[Dharmilla]

The End - La vera storia

La ALT sarebbe dovuta essere un'autentica dimensione parallela, e diventare nell'epilogo l'unica realtà. Molte cose lo suggeriscono, perché in aperta contraddizione con la faccenda del ''Limbo'' post-mortem:
1 - Il figlio di Jack: chi sarebbe? Cosa ci farebbe in mezzo ai defunti un essere misterioso che non è mai esistito?..(Paura!) :D
2 - Kearny e Mikail: cosa ci sarebbero andati a fare nel piccolo paradiso privato dei Losties? Farsi riammazzare da morti per diventare bis-morti?
3 - Charlotte che fa chupa chupa con Sawyer: ma non era lì per Daniel? :D
4 - Il piano di Sawyer per ammazzare Cooper, che poi è un vegetale: cosa c'entrerebbe tutto questo col Limbo delle coppie felici? Sembra piuttosto una trama poliziesca abbandonata a metà, a causa dell'insuccesso di ''Recon''
5 - Arzt collega di Ben: sull'isola non si sono mai incontrati, perché dovrebbero farlo da morti?
6 - Il preside di Ben: un totale sconosciuto col quale Ben non ha niente da ''risolvere''. Perché non Horace, invece?...
7 - Il fatto che sia una scarica elettromagnetica a trasportare la mente di Desmond nella ALT. Des viaggia nel tempo, non nell'aldilà.
8 - L'isola sommersa con il villaggio Dharma anni '70.

Vari spoilers usciti a metà stagione parlavano di ALTDesmond a bordo di un sottomarino con ALTFaraday e ALTMinkowsky diretti all'isola per farla ''riemergere''.
Desmond e Jack avrebbero dovuto affondare l'isola nella OR per distruggere Smokey, creando la ALT, dove ALTDesmond l'avrebbe poi ''recuperata''. Questo finale però avrebbe causato la cancellazione della OR, ipotesi che è stata immediatamente rigettata con rabbia dal fandom. "Sarebbe come dire che 6 anni di serie non sono serviti a niente'' era il commento più frequente sui forum, insieme a ''la ALT è pallosa''.

Gli autori hanno così pensato di recuperare qualcosa della OR attraverso i flashbacks di memoria, ma ai fans non è bastato. Che fare? la serie era già stata girata e mandata in onda così, ormai restava solo il tempo di correggere al volo il finale. Sostituire la scena del sottomarino co una (stupidissima) di Jack che personalmente rimette-a-posto-la-candela (cit.) ovvero il pisellone di polistirolo, nella OR, e trasformare la chiesa pronta per il matrimonio di Locke nella sala d'aspetto non fumator di Dio.

Esistono spoiler sulla povera Helen in abito da sposa, in una scena che non vedremo mai.
Al suo posto abbiamo invece visto lo spiegone di Christian davanti alla vetrata multireligiosa sulla quale mancava solo il Flying Spaghetti Monster.
E tutti morirono felici e contenti :D

A proposito di Monster...e se quel Christian fosse in realtà di nuovo Smokey?...
Ben ha fatto bene a non entrare! :D

[papousek]

Innanzitutto colgo l'occasione di questo primo mio commento per salutarvi tutti; sono nuovo nel postare ma vi leggo da circa due mesi, ossia da quando ho iniziato a guardare Lost.
Perchè proprio ora?
Bella domanda, diciamo che l'avevo snobbato erroneamente forse per il troppo successo e anche perchè tra i miei amici spesso non si parlava d'altro. Mi sono tuffato quindi in questo mondo in ritardo ma sono riemerso appena in tempo per assistere al gran finale al passo con i tempi. Posso capire quello che molti di voi stanno provando, l 'ho provato anche io dopo 4 anni di Prison Break seguito dall'inizio alla fine correttamentte.

Ora, dopo questo piccolo preambolo passiamo al commento e alle considerazioni su questo utimo episodio:

Il finale non mi è piaciuto, non lo condivido assolutamente, ci sono molte mie domande alle quali non riesco a dare risposta e altre in cui la ragione prevale e prova a darle.

L'isola è reale?
Sì, secondo me sì...tutto ciò che succede sull'isola è reale, vengono stabiliti contatti con l'esterno, vedi Penny in videotelefono, vedi Widmore, vedi i rifornimenti ecc.....

Dove diavolo sono finiti Micheal, Walt, Eko, Richard, Miles, Faraday, Charlotte, Ana Lucia, Lapidus? Bohhh

Dove finiscono quando Christian apre le porte? Secondo me tornano sull'isola, come spiriti, proprio come Micheal già presente in quanto già redento dai suoi peccati.

Perchè Charlie torna da Hugo nel manicomio per dirgli di tornare sull'isola??Non doveva essere già nella realtà alternativa??

Alla fine son tiusciti pure a far venire il dubbio che Locke non fosse mai morto, e che sto mostro dal fumo nero in realtà sia morto nella caverna con la 'madre'.

Lato isola il finale non è in se malvagio, ci sta: viene scelto un nuovo protettore Hugo, e Jack muore facendo testo alla risposta di Jackob su per quanto tempo lo avrebbe fatto "As long as you can", alcuni di loro riescono a fuggire dall'isola grazie ad un aereo e soprattutto ad un pilota risorto...per un attimo ho credutto che tutti quanti si materializzassero sul volo Ajhira :D..

Ci sono molte similitudini fra Lost e la serie di Stephen King 'La Torre Nera', salvare la Torre per salvare l'Universo, il discordo dell'andare avanti, il discorso dei prescelti, di realtà alternative e di viaggi nel tempo...sicuramente è stata una grande fonte di ispirazione per loro, e se ne avrete il tempo leggetevela perche ne vale la pena; potevano fare come ha fatto King per il finale, ovvero scrivendo poco prima dell'ultimo capitolo:

'Per molti di voi la storia potrebbe anche essere finita così, quello che seguirà queste pagine è il finale della storia che sicuramente non piacerà a molti, per cui se lo ritieni opportuno prosegui pure a leggere caro lettore'.

Una sorta di avviso ecco.

[CAG_Boone]

Provo a tornare in topic e commentare la puntata.

Ancora una volta TUTTI non hanno le idee chiare.

Flocke se che deve distruggere l'isola prima di poter andar via. Sa che lo può fare solo con l'aiuto di Desmond (che aveva ordinato di far UCCIDERE!!!!:eek:).

Jack-ob sa che deve difendere l'isola, sa che deve uccide Flocke sa che gli serve Desmond.

Desmond ha capito di essere il più importante ma decide di mettere a rischio l'esistenza stessa di tutto ciò in cui crede (penny compresa) per salvare due vecchietti (con tutto il rispetto).

Ma invece dell'epica lotta ci troviamo di fronte a tre pupazzi che decidono di collaborare non sapendo NESSUNO dei due quello che devono fare.

Mandano quel fesso di Desmond a distruggere l'isola (un momento: ma così non muoiono i due vecchietti :confused:).
Entrambi non hanno la benchè minima idea di quello che hanno fatto.

Fanno a pugni e :confused:si scopre che Flocke è umano (e da quando e perchè :confused:). Flocke vince (ma guarda) e scappa.

Ma invece di zompare nella barca e darsela a gambe di corsa, si mette a guardare il mare (quando si dice essere fessi)

Epico scontro finale (neanche fosse matrix) con coltellata impressionante che NON uccide Jack (alla faccia)

Jack salva Desmond (che non si sa che fine fa) e lascia a Hugo e Ben (lo avevo detto io.... avevo detto anche che l'ultima battuta seria sarebbe stata la loro... GRANDE!!!) il compito di non si sa bene cosa.

Poi il finale della serie Armony.

Voto puntata: ONESTAMENTE 3!!!


lascio stare il decollo sulla spiaggia per pudore.

Ecco appunto...la delusione è non sulle "non risposte", che tanto ci eravamo già rassegnati, è che è proprio da filmetto di serie B. Quindi NON sono proprio d'accordo con te! 3 come voto è troppo! :)

[spiritovivo]

The End - La vera storia
La ALT sarebbe dovuta essere un'autentica dimensione parallela, e diventare nell'epilogo l'unica realtà. Molte cose lo suggeriscono, perché in aperta contraddizione con la faccenda del ''Limbo'' post-mortem:
1 - Il figlio di Jack: chi sarebbe? Cosa ci farebbe in mezzo ai defunti un esssere misterioso che non è mai esistito?..
2 - Kearny e Mikail: cosa ci sarebbero andati a fare nel piccolo paradiso privato dei Losties? Farsi riammazzare da morti per diventare bis-morti?
3 - Charlotte che fa chupa chupa con Sawyer: ma non era lì per Daniel? :D
4 - Il piano di Sawyer per ammazzare Cooper, che poi è un vegetale: cosa c'entrerebbe tutto questo col Limbo delle coppie felici? Sembra piuttosto una trama poliziesca abbandonata a metà, a causa dell'insuccesso di ''Recon''
5 - Arzt collega di Ben: sull'isola non si sono mai incontati, perché dovrebbero farlo da morti?
6 - Il preside di Ben: un totale sconosciuto col quale Ben non ha niente da ''risolvere''. Perché non Horace, invece?...
7 - Il fatto che sia una scarica elettromagnetica a trasportare la mente di Desmond nella ALT. Des viaggia nel tempo, non nell'aldilà.
8 - L'isola sommersa con il villaggio Dharma anni '70.


A me capita di fare dei sogni dove non tutto ha significato e dove alcune persone che magari da sveglio fanno un determinato mestiere o che magari conosco solo di vista diventano i miei compagni d'avventura. A chi non è successo? L'alt può essere anche vista sotto forma di sogno, un sogno fatto da più Losties che si immaginano un mondo diverso rispetto alle loro esperienze sull'isola dove i personaggi sono la maggior parte gente sull'isola (avendo visto per gli ultimi anni solo quelle facce credo sia ovvio che siano sempre quelle a ricomparire...).
E' ovvio che se deve morire qualcuno guarda caso muoiano i "cattivi"... Lo trovo coerente. E trovo anche giusto che come punizione divina il padre di Jack sia un vegetale per tutto il resto della sua vita in questa dimensione.
L'isola... L'isola aveva già dato nella vita reale, l'ho già scritto in qualche altro post. Perchè ricreare ancora l'isola?




Vari spoilers usciti a metà stagione parlavano di ALTDesmond a bordo di un sottomarino con ALTFaraday e ALTMinkowsky diretti all'isola per farla ''riemergere''.
Desmond e Jack avrebbero dovuto affondare l'isola nella OR per distruggere Smokey, creando la ALT, dove ALTDesmond l'avrebbe poi ''recuperata''. Questo finale però avrebbe causato la cancellazione della OR, ipotesi che è stata immediatamente rigettata con rabbia dal fandom. "Sarebbe come dire che 6 anni di serie non sono serviti a niente'' era il commento più frequente sui forum, insieme a ''la ALT è pallosa''.

Gli autori hanno così pensato di recuperare qualcosa della OR attraverso i flashbacks di memoria, ma ai fans non è bastato. Che fare? la serie era già stata girata e mandata in onda così, ormai restava solo il tempo di correggere al volo il finale. Sostituire la scena del sottomarino co una (stupidissima) di Jack che personalmente rimette-a-posto-la-candela (cit.) ovvero il pisellone di polistirolo, nella OR, e trasformare la chiesa pronta per il matrimonio di Locke nella sala d'aspetto non fumator di Dio.

Esistono spoiler sulla povera Helen in abito da sposa, in una scena che non vedremo mai.
Al suo posto abbiamo invece visto lo spiegone di Christian davanti alla vetrata multireligiosa sulla quale mancava solo il Flying Spaghetti Monster.
E tutti morirono felici e contenti :D


mah guarda, ieri per curiosità mi sono fatto un giro nella sezione spoiler... e ho letto tante di quelle cose che non si sono viste che poteva uscire un'altra serie di Lost... E' bella l'immagine degli autori che elaborano una struttura narrativa in base agli ascolti e quindi piena di vuoti e di magagne se si vuole criticare il tutto, ma c'è anche da dire che gli autori non si saranno mai immaginati un solo unico finale di tutto Lost (ossia quello che s'è visto), ma almeno 4-5 epiloghi differenti li avranno strutturati. Oddio, credo che il finale di Jack che salva l'isola sarebbe sempre stato il punto in comune, ma cambiava il come ci si arrivava e cambiava anche la struttura dei flash sideways a seconda di quello che gli autori volevano comunicare agli spettatori...



A proposito di Monster...e se quel Christian fosse in realtà di nuovo Smokey?...
Ben ha fatto bene a non entrare! :D

Bah, questa è proprio fantascienza... O meglio, è voler immaginare o ipotizzare l'impensabile per trovare fede in una nuova serie tv collegata... :D
Credo che quello che si è visto abbia lasciato solo un'interpretazione univoca...

[Rambaldo]

Tranne pochi, leggo molti commenti entusiastici.
Non so bene cosa scrivere, però quei commenti io non li capisco.

[Dharmilla]

perchè per diventare un semidio devi bere acqua sporca, qualcuno ha mai provato a bere dal water? mi volete dire che il mio cane ha poteri paranormali?
WTF sei un genio :D

[Spaceman]

Ho criticato aspramente Across the sea e la piega che stava prendendo questa sesta stagione. Ho odiato fino all'ultimo momento il fatto che non ci abbiano dato risposte. Le volevo, le desideravo, ero sul punto di odiare Lost.
E non è andata così. Rimarcherò quanto detto da altri: nel momento in cui venivo "investito" da questo finale, la totalizzante importanza che davo a tutte le domande irrisolte, si è dissolta nel nulla. Non dico che non mi piacerebbe sapere molte delle cose che mi sono chiesto finora, dico semplicemente che questo finale MI E' PIACIUTO.
Anzi, ne sono rimasto estasiato. E non pretendo di aver capito il senso della vita, di essere un illuminato o quant'altro. Dico che, tra gli strafalcioni e le incongruenze che gli autori ci hanno servito nel corso di questa meravigliosa storia, l'hanno conclusa con uno stile che ha saputo emozionarmi e spiazzarmi totalmente. Perché continuerò a farmi domande, ad avere le mie teorie (su tutte: quella di una tecnologia superiore che, a una mente più semplice [la nostra, quella degli autori] appare come magia, ed è inspiegabile).
Saranno stati furbi gli autori, saranno diventati ricchi, quello che volete. Ma hanno scritto una storia. Che poi fosse prevista fin dall'inizio o meno, che dovesse essere così o meno, io ho ascoltato la storia, l'ho vissuta, e mi sono emozionato tantissimo.
La storia è loro, è quella che hanno voluto darci. E a me è andata benissimo così.
Non sapremo mai se Flocke aveva ragione. Se tutto quello che Jack ha fatto, sacrificarsi, sia stato del tutto inutile. Se, una volta uscito dall'isola, flocke 'reincarnato' sarebbe stato del tutto innocuo.
Quello di Jack è stato un atto di fede. La potenza simbolica mi ha spiazzato, mi ha fatto dimenticare le domande. Se mi sono rimbecillito, allora gli autori sono stati bravi a rimbecillirmi.

Personalmente vedo l'Alt Reality come un limbo-in-loop, un'attesa senza tempo, in cui le anime dei personaggi vagano creando un proprio mondo confuso. Così Keamy esiste perché lì c'è Ben, e Locke ha un buon rapporto col padre ed è prossimo al matrimonio con Helen, e Jack è padre. Dubito che Helen, il padre di locke, il figlio di Jack (e altri) siano 'veri'. Dopotutto lo dice John a Jack, che suo figlio non esiste.

Ad ogni modo, sono contento di questa fine. Non mi dispiacerebbe avere qualche risposta in più, magari tramite contenuti speciali dei DVD, o dell'enciclopedia che uscirà, di cui ho sentito parlare.

P.S.: Sono ateo, non credo nell'anima.

[Indrid_Cold]

Capisco che non aver trovato risposta a tantissimi dei misteri e delle domande che ci siamo fatti tutti è duro da buttar giù...io sono uno di questi, però in fondo sono contento che tutti questi misteri siano rimasti tali perchè forse avevo talmente tanta paura di rimanerne deluso che è meglio così e forse sono proprio questi misteri irrisolti che ci faranno continuare a parlare e a pensare a Lost.
ne è valsa la pena aspettare sei anni?
io penso di si, perchè Lost è rimasto circondato proprio da quel alone di mistero che ci ha attratto così tanto e mentre tutti ci concentravamo su ogni piccolo dettaglio gli autori ci hanno fatto vedere una bellissima storia di un gruppo di sopravvissuti a un disastro aereo..

[Fiona]

Salve sono lo spettatore medio a cui è piaciuto questo finale... ;)

A dire il vero mi è piaciuta l'intera serie, dall'inizio alla fine e non capisco perchè sembra quasi che chi la pensa come me debba sentirsi un alieno.

Razionalmente capisco le incongruenze e tutti i conti che non tornano, ma ragazzi quello che Lost ha dato a livello emotivo vale molto di più di tutte le domande a cui non hanno dato risposta!

E vi dirò di più che neanche m'importa della Dharma, delle civiltà antiche ecc... perchè la mia attenzione è sempre e solo rimasta sui protagonisti della serie, tutto il resto ha arricchito la storia e nulla più.

Quindi per favore adesso che il cerchio si è chiuso, è possibile smetterla con questa gara a chi ha capito tutto e chi no? Nei commenti di chi non ha apprezzato il finale mi sembra di leggere tra le righe un certo sfottò nei confronti di chi invece ne è rimasto entusiasta... e non è piacevole... :(

Grazie

[Kant Immanuel]

Purtroppo avendo dato voto 10 spesso ad episodi precedenti, non posso dare il giusto voto a questo finale che in tale scala varrebbe almeno 100!!!

B E L L I S S I M O!

[refound]

Quindi per favore adesso che il cerchio si è chiuso, è possibile smetterla con questa gara a chi ha capito tutto e chi no? Nei commenti di chi non ha apprezzato il finale mi sembra di leggere tra le righe un certo sfottò nei confronti di chi invece ne è rimasto entusiasta... e non è piacevole... :(
Grazie

Quotone.
Adesso che è tutto finito, vediamo se si riesce a prolungare la nostra amicizia di penna discutendo su quella che è stata la storia degli autori e non su quelle che avremmo voluto che fossero.
E' stato come leggere un libro, non mi importa di sapere se l'autore ha deciso di far morire il protagonista già prima di scrivere la prima riga o solo alla penultima pagina, perché era lì che lo portava la storia. Questo è gossip letterario. La storia adesso è lì, ancora tutta da discutere.
PS Rispetto al libro, che va alle stampe tutto in una volta, il seriale è già andato in onda e, se vogliamo correggere errori o deviare il percorso, è tutto molto più complicato.


The End - La vera storia

La ALT sarebbe dovuta essere un'autentica dimensione parallela, e diventare nell'epilogo l'unica realtà. Molte cose lo suggeriscono, perché in aperta contraddizione con la faccenda del ''Limbo'' post-mortem:
1 - Il figlio di Jack: chi sarebbe? Cosa ci farebbe in mezzo ai defunti un essere misterioso che non è mai esistito?..(Paura!) :D
2 - Kearny e Mikail: cosa ci sarebbero andati a fare nel piccolo paradiso privato dei Losties? Farsi riammazzare da morti per diventare bis-morti?
3 - Charlotte che fa chupa chupa con Sawyer: ma non era lì per Daniel? :D
4 - Il piano di Sawyer per ammazzare Cooper, che poi è un vegetale: cosa c'entrerebbe tutto questo col Limbo delle coppie felici? Sembra piuttosto una trama poliziesca abbandonata a metà, a causa dell'insuccesso di ''Recon''
5 - Arzt collega di Ben: sull'isola non si sono mai incontrati, perché dovrebbero farlo da morti?
6 - Il preside di Ben: un totale sconosciuto col quale Ben non ha niente da ''risolvere''. Perché non Horace, invece?...
7 - Il fatto che sia una scarica elettromagnetica a trasportare la mente di Desmond nella ALT. Des viaggia nel tempo, non nell'aldilà.
8 - L'isola sommersa con il villaggio Dharma anni '70.

1. Ma neppure nella dimensione ultima saremo in grado di sceglierci la nostra vita? Jack voleva un figlio e l'ha avuto. E' la sua "vita" in fondo.
2. Kearny e Michail facevano parte della storia più importante che avevano vissuto, quindi avevano tutto il diritto di essere lì e di esserlo incarnando il male che avevano rappresentato anche sull'isola.
3 Charlotte non sa, non ricorda, fa la sua vita. Anche per lei ci sarà il momento dell'illuminazione.
4. Sawyer ha sempre nel suo passato la morte dei genitori e quindi ben ci sta l'ipotesi di vendicarsi. Ma in questa "esistenza" è diverso e diverso è anche Cooper.
5. Fanno parte della "compagnia dell'isola". Ha il diritto di essere lì, ma ci sarebbe potuto essere anche un altro.
6. Appunto ci sta un altro. Se la sceneggiatura l'avessi scritta tu ci avresti messo Horace, loro ci hanno messo uno sconosciuto. Libero arbitrio.
7. Nel tuo libro. Nel loro invece vede entrambe le "realtà".
8. L'isola non c'è proprio per permettere loro di avere "un'esistenza" diversa. Se ci fosse stata, l'815 sarebbe caduto e tutto sarebbe stato come abbiamo conosciuto. Poi se l'isola veramente in un futuro lontano si inabisserà, questo è solo nella nostra immaginazione. Forse un altro MIB non troverà un altro Jack disposto a sacrificarsi per salvarla. Chissà.

[srhaa]

cè poco da spiegare Sayd libera desmond lanciandogli una corda dovè il mistero non svelato?????

Forse non ti è chiaro il mistero:

Flocke ordina a Saiyd di uccidere Desmond, che è l'unico uomo che può consentire a Flocke di lasciare l'isola.

Capito dove è l'immane errore??

Vuol forse dire che a tre puntate dalla fine non avevano ancora chiaro il modo di "usare" Desmond?

[Ed_Wood]

Lost rimarrà una grandissima serie ma la delusione è stata tanta.
Mi sarebbe piaciuto provare le cose che avete provato voi vedendo la puntata ma non ci sono riuscito. Non mi sono uscite lacrime, ma risate...le scene dei "ritorni" sono abbastanza patetiche e penso che i vari personaggi piangessero alla vista della prima serie che scorreva loro davanti agli occhi, quando le cose erano belle davvero :D
Sono contento che a molti sia piaciuta, mi dispiace di non essere tra quelli...

ho una domanda: sull'isola Micheal è diventato parte dei "sussurri" per aver venduto i suoi amici e aver ucciso due donne (nonostante poi si fosse pentito)...invece Ben, che ha sterminato quasi l'intera isola, è entrato nel "purgatorio" e ha avuto addirittura la possibilità di scegliere se trapassare insieme agli altri oppure no...perchè? magari qualcuno lo ha scritto ma non ho avuto modo di leggere tutti i commenti..

la Hawking, nella terza serie, disse a Desmond che premere il pulsante sarebbe stata la cosa più importante che avrebbe fatto in tutta la sua vita...ma Desmond non stura il grande cesso dell'isola permettendo così a Jack di uccidere MiB? non mi sembra cosa da poco...

[Spaceman]

Forse non ti è chiara il mistero:

Flocke ordina a Saiyd di uccidere Desmond, che è l'unico uomo che può consentire a Flocke di lasciare l'isola.

Capito dove è l'immane errore??

Vuol forse dire che a tre puntate dalla fine non avevano ancora chiaro il modo di "usare" Desmond?

Solo quando glielo dice Widmore, Flocke capisce l'importanza di Desmond, non prima.

[CAG_Boone]

Guardate è proprio pieno di contraddizioni narrative già solo all'interno della sola sesta serie, altro che risposte non date. Questi quando scrivevano la 4.16 non avevano ancora idea di come dovevavano finire, oppure ne avevano troppe. Ad esempio nella ALT Ben e il padre parlavano di quando lavoravano per DHARMA sul'isola... ma che significa...

Questo è un prodotto che nasce con la velleità di stuzziacare un pubblico medio alto di un certo spessore di cultura e capacità di attenzione ( e ci riesce), poi a causa dei soliti ascolti (che calano nello strato medio) deve virare verso uno strato più basso cercando di ricatturare in basso l'audience dei reality. Semplifica, banalizza, la butta su una visione giansenistica del bene e del male (ovviamente lo spettatore medio neanche se ne accorge), fa il lieto fine, le lacrimucce degli amori ritrovati, la festa finale con il pastore che apre la porta alla luce del Paradiso ove tutti si beano. Peccato la fine: io critico aspramente proprio le due puntate finali, fino alla 16 si poteva anche salvare.

[Thor63]

Innanzitutto un saluto a tutti (parafrasando Papousek),vi seguo anche io da parecchio tempo e ho visto tutte e 6 le serie.:D:D
A 12/13 ore di distanza sono ancora pervaso da sentimenti contrastanti.........sono confuso,si confuso,e' la parola piu' adatta.
:confused::confused:
Da una parte leggo Eloise (permettimi di darti del tu) e penso ...cavolo!!!!Ha ragione
Dall'altra leggo i commenti entusiatici di alcuni di voi (perdonatemi se non vi cito ma siete in tanti) e penso,pero' anche loro con le loro argomentazioni non e' che hanno tutti i torti........mah saro' scemo io forse?La verita' sta nel mezzo?
Cerco di analizzare il finale da piu' lati:
lato metafisico/emozionale:che dire 10 pieno,grande risvolto e visibilita' ai personaggi,grande coinvolgimento emotivo,forse un po' troppo strappalacrime....
lato razionale/scientifico:voto 1 troppe domande rimaste senza risposta,troppe incongruenze.L'isola e' vera o no?(per me no,sono gia' tutti morti),l'ALT e' una specie di purgatorio?L'unica cosa che mi ha veramente appassionato e' stato vedere Hurley diventare il nuovo Jacob.
Per il momento mi fermo qui.Voglio rivedere il tutto con piu' calma e doppiato in italiano.
Permettetemi un piccolo OT
Venerdi' finisce anche FlashForward incrocio le dita dei piedi..........:D:D:D
Saluti
Thor63

[srhaa]

Solo quando glielo dice Widmore, Flocke capisce l'importanza di Desmond, non prima.

No. Non tiene. Non può tenere.
Sono due super-entità dotate di una conoscenza fuori dal normale.

Seguono i Losties da sempre. Sanno tutto sui candidati.

Non posso accettare che un semi-dio NON sappia una cosa che sa quel rincoglionito di widmore.

Flocke sa che l'isola è una prigione e per uscire la deve distruggere (vedi scena della bottiglia che rompe).

Comunque la tua spiegazione è forse quella giusta. All'altezza comunque delle altre che hanno dato in questa serie....

[MisterPink]

A me la puntata è piaciuta da impazzire, ho preferito zero risposte e tante emozioni che l'inverso. Le risposte potremo darcele sempre tra di noi, le emozioni invece no.

Mi limito a quotare essendo al momento incapace di argomentare alcunchè, se non che alle emozioni non si comanda. Se piangi piangi, se ridi ridi, è un meccanismo incontrollabile dovuto alla sensibilità di alcune corde che vibrano diversamente (non meglio o peggio) da persona a persona.


Spero che accada anche a tutti noi, che abbiamo passato insieme sei anni, quando sarà il nostro turno di scrivere sul nuovo forum che, nel frattempo, ci sta preparando Antonio.

che bel pensiero Refound, davvero. :)

[omega3]

Questo è un prodotto che nasce con la velleità di stuzziacare un pubblico medio alto di un certo spessore di cultura e capacità di attenzione ( e ci riesce), poi a causa dei soliti ascolti (che calano nello strato medio) deve virare verso uno strato più basso cercando di ricatturare in basso l'audience dei reality. Semplifica, banalizza, la butta su una visione giansenistica del bene e del male (ovviamente lo spettatore medio neanche se ne accorge), fa il lieto fine, le lacrimucce degli amori ritrovati, la festa finale con il pastore che apre la porta alla luce del Paradiso ove tutti si beano.


Appunto , condivido.
Ergo : de che volemo parlà ? Che volemo fà ? Si può continuare a congetturare su quello che potrebbe essere stato oppure parlare di quello che è in effetti stato , a prescindere che ci piaccia oppure no.
Dò per scontato il fatto che in qualche modo dovevano reggere l'audience , altrimenti LOST faceva la fine del programma della .... come se chiama , quella che presentava la prova del cuoco ( tanto per dirne una ) ; voglio dire che tra una fine improvvisa e secca per mancanza di audience e una fine deludente ma dopo sei serie , meglio quest'ultima. Almeno possiamo bestemmiare un altro pò.

[CAG_Boone]

Esatto Omega, ormai ci sono riusciti a fotterci il cervello: non esiste più un numero sufficiente di persone capaci di meritarsi un prodotto di qualità (e quindi costoso).
E vai con l'isola dei famosi!
Se hai notato non faccio e neanche mi sforzo di fare alcuna congettura riguardo a chi, che cosa, cosa è... etc.
A chi è piaciuta la fine, invece, e a chi ha anche notato che c'è un qualche "sarcasmo" da parte di noi "detrattori" verso gli "estimatori", dico che ha ragione, ma più che sarcasmo io provo una certa amarezza (mia opinione ovviamente) perchè ciò, alla fin fine, dà ragione alla scelta degli autori, e chiude una certa probabilità che si possano fare ancora prodotti di qualità fruibili da un numero congruo di spettatori. Insomma vi "accuso" di aver un po' troppo la bocca buona! :)

PS: ahhoo non ve ncazzate eh! chi scrive se guarda anche JAG e NCIS!!! però da Lost speravo altro.

[beca]

quoto lostinato.
ho adorato questo finale, nonostante avessi cercato chissà quante risposte negli anni passati.

quoto anche refound: è il lost degli autori.
sono riusciti a tenermi incollato davanti ad uno schermo per sei anni. Se mi avesse fatto tanto schifo avrei potuto leggere il finale scritto in testo bianco su campo bianco del corriere della sera per poi dire: io non mi sono fatto prendere per le mele.

Io ho adorato farmi prendere per le mele. Lost mi ha permesso di discutere di un sacco di argomenti con un sacco di persone. Ed ho adorato quelle discussioni. E le continuerò ad adorare perché proveremo a continuare a darci delle spiegazioni anche adesso. Era il finale che mi aspettavo? No. Dopo 10 min dall'inizio del finale mi aspettavo che il Locke dell'ALT diventasse Flocke durante l'anestesia e che Jack prendesse coscienza che l'unico modo per uccidere MiB fosse nella ALT, durante l'operazione. Salvando il futuro di tutti.

Mi sono sbagliato. Mi hanno sorpreso.
Sto vivendo un momento particolare e sentire dire che "nessuno muore solo" mi ha decisamente commosso.

Grazie di tutto.

[davide900]

salve ragazzi,
anchio dopo essermi ripreso dalla puntata finale ritengo di essere tra i delusi, ci sono molti post in giro di gente che dice che si dispiace per noi che non abbiamo capito il finale. Io ho capito il finale! questo non significa che debba piacere a tutti i costi.
Non c'era bisogno secondo me di quest'ultima stagione, totalmente inutile ,per capire l'importanza dei personaggi e le loro relazioni. Questo ce l'hanno mostrato sin dall'inizio della serie. L'episodio in se è buono, volendo escludere totalmente l'alt e la fine mistica...
Volevo avere alcune risposte , tutti noi immagino...se prima di quest'ultima stagione qualcuno mi avesse detto..."no guarda io sto aspettando di sapere se Jack alla fine diventerà uomo di fede, non mi interessa che diavolo è l'isola e tutto il resto"...beh, non gli avrei creduto...
Stavamo tutti parlando di come poteva essere spiegata quella cosa piuttosto che un altra e no come Jack morirà o se Ben alla fine si ridime. Discutevamo sui cliffangher che ci facevano gridare "ma che caxxo sta succedendo?!"...

Per l'intera 6a stagione alla fine di ogni episodio i promo proclamavano ..."Le risposte verranno date tra 10, 9 ,8 7 episodi..." "Answer Mode", piuttosto che "the island will be revealed"...Cosi per tutti quelli che pensano che eravamo dei fessi ad aspettarci qualche risposta, sono loro che ce le hanno promesse e non fornite. :( Lo show è basato sui personaggi e sono daccordo ma anche l'isola in se è un personaggio. Molti di voi guardavano Lost per sapere che fine facevano i personaggi, altri, vista la minuziosità dei particolari negli episodi lo seguivano per i misteri dell'isola.
Il finale religioso ad ogni modo mi sembra essere completamente scollegato e senza senso.
Chi se ne frega se dopo si ritroveranno tutti morti----
Ore ed ore passate su Lostpedia per sapere che Kate e Jack alla fine limoneranno felici nell'aldila.
Molto emozionante, stupende le musiche di Giacchino, regia buona...ma resto molto deluso.
Per un voto non saprei dirvi, senza l'intera "genialata dell'Alt" forse alla fine sarebbe stato molto meglio; lasciarla finire cosi e non con un finale Hoolywoodiano.
O forse sarebbe stato ancor meglio finirla li, con lo sfondo bianco della 5a stagione...( li almeno con i discorsi sci-fi mi era parso che in qualche modo fosse tutto più comprensibile...o no?)
Senza voto.

[CAG_Boone]

...O forse sarebbe stato ancor meglio finirla li, con lo sfondo bianco della 5a stagione...( li almeno con i discorsi sci-fi mi era parso che in qualche modo fosse tutto più comprensibile...o no?)
Senza voto.
Appunto!

[Rambaldo]

Questo è un prodotto che nasce con la velleità di stuzziacare un pubblico medio alto di un certo spessore di cultura e capacità di attenzione ( e ci riesce), poi a causa dei soliti ascolti (che calano nello strato medio) deve virare verso uno strato più basso cercando di ricatturare in basso l'audience dei reality. Semplifica, banalizza, la butta su una visione giansenistica del bene e del male (ovviamente lo spettatore medio neanche se ne accorge), fa il lieto fine, le lacrimucce degli amori ritrovati, la festa finale con il pastore che apre la porta alla luce del Paradiso ove tutti si beano. Peccato la fine: io critico aspramente proprio le due puntate finali, fino alla 16 si poteva anche salvare.

Io critico tutta la sesta serie. Il resto che hai detto, è sacrosanta onestà, poi ognuno ha i suoi gusti.
A me, manco a livello emotivo e sentimentale questa puntata ha suscitato qualcosa. Quando si apre la porta nella chiesa e si illumina tutto, mi sembrava di assistere a uno speciale su Padre Pio (non a caso il padre di Jack si chiama Pastore Cristiano).
Il resto era un mix di trovate pacchiane (il dialogo Jack-Christian su tutte).

[Lunamithril]

Mi sono emozionata, dall'inizio alla fine dell'ultimo episodio. Si, ci sono tante incongruenze, questioni lasciate sospese....ma mi è piaciuto da morire! Al di la delle pianificazioni, ogni storia parla di ognuno di noi. Ci sono archetipi, metafore così profonde che è come se parlassero di te. Lost è riuscito in questo.

Il mio ragazzo non ne ha mai visto neanche un episodio...presto ci vedremo tutte le sei serie una dopo l'altra...e già gli ho detto che l'ultima puntata è stupenda e vale la pena. Ecco, E' VALSA LA PENA.

PS Dharmilla, mi hai fatto sganasciare dalle risate!

[davide900]

Io critico tutta la sesta serie. Il resto che hai detto, è sacrosanta onestà, poi ognuno ha i suoi gusti.
A me, manco a livello emotivo e sentimentale questa puntata ha suscitato qualcosa. Quando si apre la porta nella chiesa e si illumina tutto, mi sembrava di assistere a uno speciale su Padre Pio (non a caso il padre di Jack si chiama Pastore Cristiano).
Il resto era un mix di trovate pacchiane (il dialogo Jack-Christian su tutte).

Completamente daccordo con voi due ragazzi. In 6 anni gli autori ci mettevano messaggi anagrammati, sussuri da decifrare e milioni di altri pezzi del fantomatico "puzzle" di cui parlavano ( mi ricordo benissimo che alla fine di ogni stagione dicevano quando avrete tutti i pezzi del puzzle capirete) e poi il meglio che sono riusciti a pensare è questo?!
Appunto come Cag_boon, preferivo che la bomba fosse esplosa, loro atterravano a LAx senza mai incontrarsi più e ne loro ne noi avremmo saputo cosa fosse l'isola, e lost sarebbe diventato il racconto di un pezzo di storia di questi personaggi in un tempo "indefinito"...(quello che è successo ma alla fine non è successo...)

[Rambaldo]

Quotone.
Adesso che è tutto finito, vediamo se si riesce a prolungare la nostra amicizia di penna discutendo su quella che è stata la storia degli autori e non su quelle che avremmo voluto che fossero.


In verità a me sembra il contrario... mi sembra che in tutti questi anni il libro l'abbiano scritto i lettori. Gli autori aprivano le pagine, e i lettori scrivevano. Ora che toccava a loro mettere un punto, hanno fatto cilecca.

[spiritovivo]

No. Non tiene. Non può tenere.
Sono due super-entità dotate di una conoscenza fuori dal normale.

Seguono i Losties da sempre. Sanno tutto sui candidati.

Non posso accettare che un semi-dio NON sappia una cosa che sa quel rincoglionito di widmore.

Flocke sa che l'isola è una prigione e per uscire la deve distruggere (vedi scena della bottiglia che rompe).

Comunque la tua spiegazione è forse quella giusta. All'altezza comunque delle altre che hanno dato in questa serie....

Ah Desmond era uno dei candidati? E quante volte Smocke ha avuto la possibilità di parlare e di conoscere Desmond dato che quando lavorava al progetto Dharma stava sempre sottoterra?

Semi-Dio? Una nuvola di fumo è un Semi-Dio? Un Semi-Dio si fa fregare da Jack?

I difetti di Flocke vengono fuori quando lui ordina a Sayid di uccidere Desmond ma Sayid non lo fa. I casi sono due: o Flocke sapeva che non avrebbe mai ucciso Desmond (e allora cade la tua accusa) o Flocke ha dato per scontato che Sayid avrebbe ucciso Desmond e allora cade la tua accusa del semi-dio che conosce i Losties. In ogni caso comunque le tue accuse cadono ;)

[lau]

quoto lostinato.
quoto anche refound: è il lost degli autori.
sono riusciti a tenermi incollato davanti ad uno schermo per sei anni.


e io quoto con te, beca, giusto per partire da qui.

ci hanno raccontato una storia. poteva piacerci o non piacerci. a me è piaciuta questa storia, ma forse io sono la perfetta consumatrice di libri gialli, che dimentica a pagina 10 quello che ha letto a pagina 2 e si fa sorprendere dal finale regolarmente.

qualcuno l'ha chiamata una truffa degli autori. io non mi sento truffata, mi sento molto vuota, mi sento molto commossa ed emozionata e ho pianto in una maniera devastante più alla seconda visione che non alla prima. malata? ok, malata.

lost chiude con delle incongruenze, con dei "buchi"? sì, vero. li vedo anch'io certi buchi, sì mi resta la curiosità di sapere di perchè non nascevano bambini ma solo da un certo momento in poi. no, di chi ha costruito la statua, della Black Rock, di tante altre cose non me ne frega nulla, non oggi, non per giustificare quanto questo finale mi sia piaciuto. non me n'è mai fregato nulla, l'ho sempre scritto.

cosa non mi è piaciuto? dovevano tagliare la scena in chiesa (che non è poi una chiesa, basta vedere i simboli nella vetrata in sacrestia) con il ritrovarsi dei losties. senza la luce. è stata una scena americanata e visivamente non mi è piaciuta. poi l'occhio di Jack che si chiude pelle d'oca. la scena più prevedibile, in fondo, no? eppure pelle d'oca lo stesso. la bellezza della prevedibilità.

ho appena finito di leggere sedici pagine, giuro di aver letto tutto, ogni singola riga. e nessuno, ma dico nessuno ha sottolineato una parte delle parole di Christian a Jack, quando il figlio gli chiede dove siano.

"l'avete creato voi". l'ALT è reale, eccome. e anche questo lo dice Chris. l'avranno creato con tutta la loro esperienza isolana? con il loro legame, le loro relazioni? oppure ancora, nonostante nessuno ne parli più, la sassata di Juliet ce l'ha fatta apparire, quella realtà dove i losties sono vivi, felici, con famiglia?

gli autori ce l'hanno detto già tempo fa, leggetelo nel post di apertura del thread sull'ALT. non esiste una realtà vera ed una di meno, hanno pari dignità.

l'isola cos'è? forse appunto quel luogo che per le sue proprietà permette di comunicare alle due realtà. due, di tutte le realtà infinitamente possibili.

lost chiude con qualche domanda, chiude in modo non chiaro, ambiguo. l'ho vista in compagnia e subito dopo la fine già c'erano interpretazioni diverse sulle scene finali.

eravamo stati avvisati, da sempre, che così sarebbe stato.

io in questo post non faccio saluti o ringraziamenti a nessuno di voi, abbiamo un sacco ancora di cui parlare.
e comunque i viaggi, se sono stati appassionanti, non finiscono col ritorno a casa. però Antonio sì, lui devo proprio salutarlo, sarebbe stato molto felice di vedere Kate in questa serie, mi sa, lui che ne era fan sfegatato.

ed ora, con calma, vado in sezione lost. scommetto che c'è (ancora) da divertirsi un sacco.

[Rambaldo]

Ok la sospensione dell'incredulità...
Ma casa+giardino di Rose e Bernard come hanno viaggiato nel tempo? Per quella legge che se tocchi qualcosa viaggia con te? Quindi uno stava avvinghiato ai muri della casa e l'altra agli oggetti del loro orticello?

[Spaceman]

Ah Desmond era uno dei candidati? E quante volte Smocke ha avuto la possibilità di parlare e di conoscere Desmond dato che quando lavorava al progetto Dharma stava sempre sottoterra?

Semi-Dio? Una nuvola di fumo è un Semi-Dio? Un Semi-Dio si fa fregare da Jack?

I difetti di Flocke vengono fuori quando lui ordina a Sayid di uccidere Desmond ma Sayid non lo fa. I casi sono due: o Flocke sapeva che non avrebbe mai ucciso Desmond (e allora cade la tua accusa) o Flocke ha dato per scontato che Sayid avrebbe ucciso Desmond e allora cade la tua accusa del semi-dio che conosce i Losties. In ogni caso comunque le tue accuse cadono ;)

La penso come spiritovivo. Almeno sul fatto che smokey NON è onnisciente. Può osservare, scandagliare l'anima. Ma non è assolutamente onnisciente. Potrebbe non sapere della resistenza di desmond all'elettromagnetismo. Non vedo perché sia così scontato che lo "sappia".

Per Rambaldo: io non credo che dal 1977 si siano creati due percorsi temporali. E cioè: se Bernard e Rose hanno creato una capanna, questa c'è ed è rimasta (magari invecchiata e poi rattoppata) fino al 2007. La vedo così.

[Ford_modello_Sawyer]

Ragazzi....dico solo che tra la champions dell'Inter e il finale di Lost ho versato più lacrime in tre giorni che in dieci anni....

[beca]

Ok la sospensione dell'incredulità...
Ma casa+giardino di Rose e Bernard come hanno viaggiato nel tempo? Per quella legge che se tocchi qualcosa viaggia con te? Quindi uno stava avvinghiato ai muri della casa e l'altra agli oggetti del loro orticello?

Credo che aprirò un topic a riguardo :D

[eloise kruczynski]

Ragazzi....dico solo che tra la champions dell'Inter e il finale di Lost ho versato più lacrime in tre giorni che in dieci anni....
solo che per l'inter avrai un'altra possibilità di commuoverti tra altri 45 anni, mentre per lost si auspica un gran "mai più" (in questi termini da "c'è posta per te", chiaramente).

[beca]

solo che per l'inter avrai un'altra possibilità di commuoverti tra altri 45 anni, mentre per lost si auspica un gran "mai più" (in questi termini da "c'è posta per te", chiaramente).

Parla per te.
Come per molte altre cose è sufficiente cambiare canale. :)

[eloise kruczynski]

beh, dato che non sono affetta da personalità multipla né ho tendenza a fare il santone, sì, credo che stessi parlando per me.
ma almeno io ho la decenza di non cambiare le carte in tavola affermando che lost è sempre stato questa stronzata di dimensioni bibliche (o scientologiste) vista nell'ultimo episodio.

[spiritovivo]

lost è sempre stato questa stronzata di dimensioni bibliche (o scientologiste) vista nell'ultimo episodio.

però a quanto pare non puoi farne a meno dati i quasi 700 messaggi scritti qua dentro...

[NamasKey]

...ho una domanda: sull'isola Micheal è diventato parte dei "sussurri" per aver venduto i suoi amici e aver ucciso due donne (nonostante poi si fosse pentito)...invece Ben, che ha sterminato quasi l'intera isola, è entrato nel "purgatorio" e ha avuto addirittura la possibilità di scegliere se trapassare insieme agli altri oppure no...perchè? magari qualcuno lo ha scritto ma non ho avuto modo di leggere tutti i commenti..
La mia interpretazione è semplice, il purgatorio non c'entra, l'ho scritto anche altrove; c'è un richiamo vago al purgatorio ma è solo superficiale. La ALT è un luogo virtuale, Christian dice al figlio "l'avete costruita voi" perché è dove ogni persona morta realizza i suoi sogni, le speranze, i desideri nascosti. E' un luogo interattivo, ognuno s'incontra con i sogni e i desideri degli altri, o forse con quello che immagina sia il loro desiderio. Non sono lì per pagare i loro debiti o scontare i peccati...Ben non ha ancora chiuso il suo conto con la vita perché non è ancora diventato il vero padre di Alex. Dopo averlo fatto, sarà pronto anche lui ad andare oltre.
La redenzione è il tema fondamentale di Lost secondo me, ma si realizza sull'isola, non nella ALT che sembra piuttosto un gradone di accesso alla vita eterna. La luce...forse quello da cui veniamo tutti. Potrà non piacere.


la Hawking, nella terza serie, disse a Desmond che premere il pulsante sarebbe stata la cosa più importante che avrebbe fatto in tutta la sua vita...ma Desmond non stura il grande cesso dell'isola permettendo così a Jack di uccidere MiB? non mi sembra cosa da poco...
ecco, ognuno ha il suo bel punto di vista. Bisogna vedere se questo gesto era così fondamentale, io credo di no, non penso che fosse così tragico lasciare partire MIB, mentre togliere il tappo come abbiamo visto causava la distruzione dell'isola e la perdita di un luogo mitico, prezioso, unico al mondo. Tanto che Jack il tappo ce lo rimette a costo della vita.

No. Non tiene. Non può tenere.
Sono due super-entità dotate di una conoscenza fuori dal normale.

Seguono i Losties da sempre. Sanno tutto sui candidati.

Non posso accettare che un semi-dio NON sappia una cosa che sa quel rincoglionito di widmore.

Flocke sa che l'isola è una prigione e per uscire la deve distruggere (vedi scena della bottiglia che rompe).

Comunque la tua spiegazione è forse quella giusta. All'altezza comunque delle altre che hanno dato in questa serie....
Ma no, MIB non era un semi-dio, non aveva premonizione né onniscienza.
Nemmeno Jacob, no? Non aveva previsto l'uccisione da parte di Ben. Sapeva solo che MIB voleva ucciderlo e soprattutto andare via dall'isola, e cercava di difendere la fonte. Nessun superpotere.

Esatto Omega, ormai ci sono riusciti a fotterci il cervello: non esiste più un numero sufficiente di persone capaci di meritarsi un prodotto di qualità (e quindi costoso).
E vai con l'isola dei famosi!
Se hai notato non faccio e neanche mi sforzo di fare alcuna congettura riguardo a chi, che cosa, cosa è... etc.
A chi è piaciuta la fine, invece, e a chi ha anche notato che c'è un qualche "sarcasmo" da parte di noi "detrattori" verso gli "estimatori", dico che ha ragione, ma più che sarcasmo io provo una certa amarezza (mia opinione ovviamente) perchè ciò, alla fin fine, dà ragione alla scelta degli autori, e chiude una certa probabilità che si possano fare ancora prodotti di qualità fruibili da un numero congruo di spettatori. Insomma vi "accuso" di aver un po' troppo la bocca buona! :)

PS: ahhoo non ve ncazzate eh! chi scrive se guarda anche JAG e NCIS!!! però da Lost speravo altro.
Io quella roba neanche la guardo...eppure adoro Lost. Ma per altri versi amo Sherlock Holmes, Poirot, Miss Marple. E allora? Non m'arrabbio mica, ci mancherebbe...non offenderei mai gli spettatori di altro genere, ad esempio non sopporto Farscape ma non direi mai che chi lo guarda è di bocca buona.

[eloise kruczynski]

però a quanto pare non puoi farne a meno dati i quasi 700 messaggi scritti qua dentro...
tu non presti attenzione o mistifichi, dato che quoti in parte.
perché questo è ciò che ho scritto: ma almeno io ho la decenza di non cambiare le carte in tavola affermando che lost è sempre stato questa stronzata di dimensioni bibliche (o scientologiste) vista nell'ultimo episodio.
analizzando velocemente la frase si evince, o si dovrebbe, che io diversamente da tantissimi altri ritengo che lost fosse qualcosa di molto diverso da questa stronzata di dimensioni bibliche (parere mio, va da sé) che è stato l'ultimo episodio.
quindi di fatto, ancora per mettere i puntini sulle "i", lost mi è piaciuto sino a tot tempo e non ne riconosco le dinamiche generali nell'ultimo episodio.
chiaro?

[bettingamlet]

quoto lostinato.
ho adorato questo finale, nonostante avessi cercato chissà quante risposte negli anni passati.

quoto anche refound: è il lost degli autori.
sono riusciti a tenermi incollato davanti ad uno schermo per sei anni.

Era il finale che mi aspettavo? No.




cosa non mi è piaciuto? dovevano tagliare la scena in chiesa (che non è poi una chiesa, basta vedere i simboli nella vetrata in sacrestia) con il ritrovarsi dei losties. senza la luce. è stata una scena americanata e visivamente non mi è piaciuta. poi l'occhio di Jack che si chiude pelle d'oca. la scena più prevedibile, in fondo, no? eppure pelle d'oca lo stesso. la bellezza della prevedibilità.


quoto voi due perchè sintetizzate in modo perfetto le mille sensazioni che da quasi un giorno mi prendono dentro...

io non ho mai ritenuto Lost MIO, forse nella ingenuità da "spettatore medio" (per citare Fiona) ho sempre ritenuto di guardare una serie tv (stupenda quanto si vuole, ma pur sempre quella resta...) ed è per quello che rispetto quello che gli autori hanno deciso di scrivere e poi di mettere in video...poi i giudizi e le delusioni fanno parte di ogni cosa "creata artificialmente dal nulla"...
resta comunque il fatto di non sentirmi deluso dallintera 'ultima puntata...ma forse solo dalle ultime scene...dagli ultimi “sviluppi”...

anche per me non era il finale che mi speravo...ma tant'è...
anche per me bastava l'occhio di Jack che si chiude...senza porte con luci abbaglianti...

per il resto non posso che ringraziare chi ha dato questa ennesima botta alle mie emozioni...:)

il voto non lo metto...perchè sarebbe troppo condizionato dal giudizio complessivo che darei/vorrei dare all'opera...ammetto però una cosa: prima degli ultimi 5 minuti ero pronto a dare il più convinto dei 10 ad una delle più belle puntate dell'intera serie...poi è successo quello che è successo...con annesso “vaff...” agli autori...ma a differenza di quello post-ATS, c'era tanto di quell'amore dietro che non è riuscito a rovinare tutto il resto...:)

[spiritovivo]

tu non presti attenzione o mistifichi, dato che quoti in parte.
perché questo è ciò che ho scritto: ma almeno io ho la decenza di non cambiare le carte in tavola affermando che lost è sempre stato questa stronzata di dimensioni bibliche (o scientologiste) vista nell'ultimo episodio.
analizzando velocemente la frase si evince, o si dovrebbe, che io diversamente da tantissimi altri ritengo che lost fosse qualcosa di molto diverso da questa stronzata di dimensioni bibliche (parere mio, va da sé) che è stato l'ultimo episodio.
quindi di fatto, ancora per mettere i puntini sulle "i", lost mi è piaciuto sino a tot tempo e non ne riconosco le dinamiche generali nell'ultimo episodio.
chiaro?

tot tempo cioè?
comunque ripeto, a me dispiace per chi Lost ha creato problemi o quant'altro, io personalmente sono tranquillissimo. E ripeto, a me piacerebbe vedere delle alternative concrete proposte da chi è rimasto insoddisfatto... Adesso di tempo ce n'è abbastanza credo per poter creare qualcosa di diverso e con più logica da quello che s'è visto. Poi ripeto, le critiche di chi s'è visto tutto Lost le rispetto, perchè solo chi l'ha vissuto e visto dall'inizio alla fine può ritenersi soddisfatto o contrariato

[Rambaldo]

Ma l'episodio non potevano farlo durare 5 minuti in più e arrivare a 108?

[eloise kruczynski]

tot tempo cioè?
comunque ripeto, a me dispiace per chi Lost ha creato problemi o quant'altro, io personalmente sono tranquillissimo. E ripeto, a me piacerebbe vedere delle alternative concrete proposte da chi è rimasto insoddisfatto... Adesso di tempo ce n'è abbastanza credo per poter creare qualcosa di diverso e con più logica da quello che s'è visto. Poi ripeto, le critiche di chi s'è visto tutto Lost le rispetto, perchè solo chi l'ha vissuto e visto dall'inizio alla fine può ritenersi soddisfatto o contrariato
che è? lavori per l'istat? (domanda posta seraficamente)
seguo lost dalla seconda serie, che ho visto in parte prima della prima (alla faccia dei flashback e flashforward che evidentemente ho anticipato, ah-ah). l'ho apprezzata tantissimo (eufemismo) sino alla fine della 4a. la 5a stagione non mi è dispiaciuta totalmente, ma cominciavano a mostrarsi delle falle, non nella trama (che ho sempre accettato nonostante ovvi ed eventuali disappunti) ma nel metodo narrativo (fretta, spiegazioni didascaliche, particolari che a me danno l'effetto del quadro storto in una stanza perfetta). idem per la 6a, di cui ho spesso criticato la sensazione di estraneità che mi dava. al penultimo episodio ho dato 9, per dire.
di alternative concrete a questo finale puoi leggerne tantissime, perché ne trovi nei diversi topic che abbiamo creato e tenuto in vita, uno su tutti quello sulle flashsideways. di opzioni per far finire lost in modo più coerente, dignitoso (aggiungerei) e meno ruffiano ce ne sono tante. hanno scelto questo per chissà quali motivi... e io non posso fare altro che accettarlo. accettare che a qualcuno sia piaciuto (anche se a me, senza offesa, alcuni commenti sembrano i monologhi esplicativi dei critici d'arte che cercano di farti credere che dietro un'opera insulsa ci sia chissà quale significato. mentre tra me e me penso "bah, a me sempre un'opera di m. sembra e non vedo i motivi per credere diversamente, a prescindere - o in virtù - delle parole di questo venditore di fumo a cui piace ascoltarsi o trovare senso dove non ce n'è"), accettare le motivazioni per cui è piaciuto.
ciò che non accetto è che si cambino le carte in tavola, che mi si venga a dire che lost è sempre stato così, che ciò che abbiamo visto è la naturale evoluzione di ciò che ci è stato mostrato per sei anni. che le risposte non servono (più). che l'attenzione è sempre stata solo sui personaggi. che l'isola, la dharma, i viaggi nel tempo erano solo un contorno, etc.
in sostanza apprezzo e invidio chi è riuscito a emozionarsi, ma non apprezzo quella che a me sembra essere disonestà intellettuale (senza intenzioni di offendere, eh) atta a convalidare il proprio positivo giudizio finale.

*e comunque è da un pezzo che tento di arrivare ai 1000 messaggi che suppongo mi porteranno dallo status di redshirt a lostie. ma credo che non ne avrò modo*

[srhaa]

Ah Desmond era uno dei candidati? E quante volte Smocke ha avuto la possibilità di parlare e di conoscere Desmond dato che quando lavorava al progetto Dharma stava sempre sottoterra?

Semi-Dio? Una nuvola di fumo è un Semi-Dio? Un Semi-Dio si fa fregare da Jack?

I difetti di Flocke vengono fuori quando lui ordina a Sayid di uccidere Desmond ma Sayid non lo fa. I casi sono due: o Flocke sapeva che non avrebbe mai ucciso Desmond (e allora cade la tua accusa) o Flocke ha dato per scontato che Sayid avrebbe ucciso Desmond e allora cade la tua accusa del semi-dio che conosce i Losties. In ogni caso comunque le tue accuse cadono ;)

Personalmente credo che uno che può prendere il corpo dei non viventi, è immortale e può assumere la forma del fumo a suo piacimento è un semi-dio.
Lo stesso vale per jacob che può dare ad altri il dono dell'immortalità e di altri dettagli del genere (come guarire dai mali ecc.)

Inoltre sono loro ad usare il termine "Lo so e basta" come a voler sottindere una capacità particolare.

Ora se non vogliamo fare del sofismo (a me sta bene) possiamo serenamente definire Flocke e Jacob un semidio.

Quanto alle mie accuse mi dispiace non cadono. Anzi. Dimentichi la terza possibilità: gli autori sapevano da dove partivano, sapevano dove sarebbero arrivati ma non sapevano come far incastrare le cose.
E qualche dettaglio gli è scappato.

Vi faccio notare un'altra cosa: ad ogni critica che viene mossa SU QUANTO SI E' VISTO chi difende lost risponde dando spiegazioni anche plausibili MA CHE NON SI SONO NE VISTE NE ACCENNATE.

E' questo il problema di Lost. Se avessero allungato meno il brodo eliminando molti FF che alla fine si sono rilevati assolutamente inutili ai fini della narrazione (vedi la parte del processo di Kate o Saiyd la spia che uccideva) avrebbero potuto dedicare più tempo a rendere sostenibili alcuni passaggi e non a gestirli in modo superficiale.

E bada che non ho detto che avrebbero potuto dare delle risposte. Ma che quelle poche che hanno accennato avrebbero dovuto essere meglio sostenute perdendoci pochi secondi per dargli corpo.

[pinzon]

Come mi aspettavo tanto fumo (nero) e poco arrosto.
Non è che sia soddisfatto o meno ma gli è che Lost è finito.
Più niente luoghi o cose misteriose che scatenano la fantasia ........
E, come dissi altrove, in questa sesta serie gli autori ci hanno dato solo degli "assaggini" senza farci sentire appieno il sapore del fantastico.

[LOSTrunz]

"Niente di inspiegabile...niente di paranormale"...beh, ho atteso la fine per sentirmi, con ogni diritto, preso per il cubo.
Questo è un banale sfogo, il mio punto di vista...mancava solo Bonolis con Laurenti a fare il caffè, quando hanno spalancato il portone!!! MADDAIIII (direbbe Mughini).
Ho letto solo le prime 6 pagine di post e quindi non so se qualcuno l'ha già detto:
ma perchè vediamo Aaron nella "Chiesa del volemose bene" ad un'età di 1-2 anni al max...quando nella realtà VERA sappiamo essere vissuto almeno 4 anni?????
Cherazzo è successo...nella vita che sognava, avrebbe voluto morire prima?!?
Aiutatemi

P.S.: invidio molto chi si è commosso e ha pianto...fortuna che almeno noi avevamo grosse quantità di birra :cool:

[brunella]

Lost, lo spiegone è servito:
http://www.televisionando.it/articolo/lost-il-finale-spiegato-da-uno-degli-sceneggiatori-sul-forum-di-darkufo-traduzione/26971/

EDIT:
Ho postato senza verificare se fosse stato già linkato. Ok, repetita iuvant..

[logos]

Con questo finale posso dire una cosa: cioè che come molte opere, soprattutto filosofiche, si sono rivelate grandiose non per le conclusioni cui si voleva giungere ma per le premesse o comunque per le pagine centrali, così mi è sembrato anche per Lost. Vedo in Lost una delle opere incompiute dello spirito umano, ma non per questo e proprio per questo "bella"

[brunella]

Ho linkato poco sopra la traduzione del post di uno sceneggiatore di Lost che ha spiegato il finale e, in linea generale, tutta l'opera. Nulla che non avesse capito qualunque fan abituato a sviscerare i misteri sui forum tematici. Ma è molto chiaro, quindi aiuta. Detto questo, leggo che ci sono ancora dubbi sul senso della Alt Reality.
Nel finale ci è stata data la chiave di lettura della realtà parallela, una chiave prettamente filosofico/spirituale. Quella che noi pensavamo essere un universo tangente, si è rivelato il prodotto di una proiezione collettiva post mortem, creata inconsciamente dai losties per ritrovarsi, loro che sono le COSTANTI gli uni degli altri, ricordare e infine andare "oltre". Il figlio di Jack non esiste, è una sua creazione perchè risponde al suo intimo bisogno di conciliarsi con il ruolo paterno. la ALT è il prodotto della proiezione mentale dei soli Losties, gli altri che vi compaiono sono frutto della loro fantasia perchè hanno fatto parte, anche se come personaggi di contorno, della loro vita terrena. Il dialogo tra Christian e Jack, magistrale nella sua chiarezza, avviene in un luogo in cui sono presenti tutti i simboli religiosi, a significare che quel trapasso è lasciato alle libere interpretazioni dei telespettatori. la ALT non è nessun purgatorio cristiano, per intenderci...così come la Luce non è necessariamente il Paradiso (anzi per lo sceneggiatore non lo è affatto).
Personalmente credo che un finale più umanistico e poetico non poteva essere immaginato.

[logos]

Umanistico e poetico; quindi non si può giudicare l'umanismo e la poesia con occhi scientifici o tecnici - insomma si dia a Cesare quel che è suo

[brunella]

Umanistico e poetico; quindi non si può giudicare l'umanismo e la poesia con occhi scientifici o tecnici - insomma si dia a Cesare quel che è suo

Con occhi scientifici potrai ossevare ed analizzare l'intera opera di Lost. L'interpretazione scientifica ha sempre convissuto con quella filosofica.
Quasi ogni mistero ha la duplice interpretazione. A partire dalla Luce, origine della vita o radiazione elettromagnetica? e via dicendo..

[eloise kruczynski]

Umanistico e poetico; quindi non si può giudicare l'umanismo e la poesia con occhi scientifici o tecnici - insomma si dia a Cesare quel che è suo
questo però non significa che la scienza o la tecnica non possano contenere sia elementi che significati umanistici e poetici. anzi, lost ha sempre dimostrato quanto queste due visioni apparente contrastanti possano convivere e nutrirsi e crescere assieme senza che l'una prevalga sull'altra. e forse è questo ciò che mi è mancato di più nel finale: il dosaggio sapiente di questi due punti di vista e chiavi di lettura che comunque ci avrebbero portato a discutere in eterno sul dove e come pende l'ago della bilancia, pur cogliendo il significato che gli autori hanno voluto darci.

[logos]

Si, concordo sull'interpretazione generale concordistica tra scienza e scienze positive in Lost, ma ci sono puntate e puntate. Puntate che devono essere analizzate in un modo e puntate che in quel modo non possono essere interpretate. E' il tutto di Lost che vuole un equilibrio. Ciao

[LOSTrunz]

Mi spiegate, cortesemente, la questione "età di Aaron" nella vita vera e nell'"oltretomba"? Non mi quadra per niente :confused:

[NamasKey]

Nella chiesa c'è gente che è morta in tempi differenti, ma ognuno di loro vede gli altri così come se li ricorda. Juliet e Sawyer sono com'erano sull'isola ai tempi di Jughead, anche se forse Sawyer è morto a ottant'anni. Probabilmente Aaron è fra quelle persone perché è morto anche lui e lo vediamo come Jack e Kate si ricordano o vogliono ricordarsi di lui, ma non è detto che sia davvero lì. Il figlio di Jack è mai esistito? Eppure c'è.
Suppongo che sia come comporre un filmato con tante immagini di epoche diverse.
Se dovessi crearmi una film di una mia vita immaginaria, ci metterei una persona come la ricordo e non com'era eventualmente in punto di morte, soprattutto se non l'ho mai vista in quel momento.
Non vedo assurdità in questo, a parte che l'intera serie è surreale, ma l'abbiamo amata proprio per questo o no? Ultimamente sono un po' confusa.
Qualcuno mi ha detto che secondo lui gli autori dopo averci propinato il finale mistico stanno brindando e ridendo alle spalle degli stupidi fan creduloni, imbrogliati per anni. Be', se lo stanno facendo, peggio per loro.
Non si dovrebbe scherzare così sulla vita e sulla morte, è di pessimo gusto, molto scorretto.:mad:
Per mia fortuna non sono ancora convinta della totale malafede degli autori, ci avranno marciato, questo sì, ma non mi sento di gridare allo scandalo.
C'è molto di peggio, ragazzi, e per quello non si spende una parola.
Almeno questi ci hanno fatto sognare ad occhi aperti, ma l'abbiamo voluto noi. Jacobianamente, it was our choice: bastava non guardare.

[eloise kruczynski]

Mi spiegate, cortesemente, la questione "età di Aaron" nella vita vera e nell'"oltretomba"? Non mi quadra per niente :confused:
diciamo perchè è congelato nell'immagine che jack (e noi spettatori) abbiamo avuto di lui per la maggior parte della serie, in teoria.
fatto sta che jack gli è stato padre off-island per un po', quindi si tratta banalmente di una stucchevole - per me - trovata narrativa.

[Losille]

The End - La vera storia

La ALT sarebbe dovuta essere un'autentica dimensione parallela, e diventare nell'epilogo l'unica realtà. Molte cose lo suggeriscono, perché in aperta contraddizione con la faccenda del ''Limbo'' post-mortem:
1 - Il figlio di Jack: chi sarebbe? Cosa ci farebbe in mezzo ai defunti un essere misterioso che non è mai esistito?..(Paura!) :D
2 - Kearny e Mikail: cosa ci sarebbero andati a fare nel piccolo paradiso privato dei Losties? Farsi riammazzare da morti per diventare bis-morti?
3 - Charlotte che fa chupa chupa con Sawyer: ma non era lì per Daniel? :D
4 - Il piano di Sawyer per ammazzare Cooper, che poi è un vegetale: cosa c'entrerebbe tutto questo col Limbo delle coppie felici? Sembra piuttosto una trama poliziesca abbandonata a metà, a causa dell'insuccesso di ''Recon''
5 - Arzt collega di Ben: sull'isola non si sono mai incontrati, perché dovrebbero farlo da morti?
6 - Il preside di Ben: un totale sconosciuto col quale Ben non ha niente da ''risolvere''. Perché non Horace, invece?...
7 - Il fatto che sia una scarica elettromagnetica a trasportare la mente di Desmond nella ALT. Des viaggia nel tempo, non nell'aldilà.
8 - L'isola sommersa con il villaggio Dharma anni '70.

Vari spoilers usciti a metà stagione parlavano di ALTDesmond a bordo di un sottomarino con ALTFaraday e ALTMinkowsky diretti all'isola per farla ''riemergere''.
Desmond e Jack avrebbero dovuto affondare l'isola nella OR per distruggere Smokey, creando la ALT, dove ALTDesmond l'avrebbe poi ''recuperata''. Questo finale però avrebbe causato la cancellazione della OR, ipotesi che è stata immediatamente rigettata con rabbia dal fandom. "Sarebbe come dire che 6 anni di serie non sono serviti a niente'' era il commento più frequente sui forum, insieme a ''la ALT è pallosa''.

Gli autori hanno così pensato di recuperare qualcosa della OR attraverso i flashbacks di memoria, ma ai fans non è bastato. Che fare? la serie era già stata girata e mandata in onda così, ormai restava solo il tempo di correggere al volo il finale. Sostituire la scena del sottomarino co una (stupidissima) di Jack che personalmente rimette-a-posto-la-candela (cit.) ovvero il pisellone di polistirolo, nella OR, e trasformare la chiesa pronta per il matrimonio di Locke nella sala d'aspetto non fumator di Dio.

Esistono spoiler sulla povera Helen in abito da sposa, in una scena che non vedremo mai.
Al suo posto abbiamo invece visto lo spiegone di Christian davanti alla vetrata multireligiosa sulla quale mancava solo il Flying Spaghetti Monster.
E tutti morirono felici e contenti :D

A proposito di Monster...e se quel Christian fosse in realtà di nuovo Smokey?...
Ben ha fatto bene a non entrare! :D

Dharmilla, il nostro livello telepatico prevede che tu scriva ciò che io penso. Ma meglio.
S'è deciso, proprio adesso, che noi fuori dalla Chiesa si gioca a poker: Ben vincerà sempre, temo e io non so mischiare bene le carte, non è che possiamo guardarci CSI sul mio portatile?:D

EDIT:
Io sui bimbi taccio: Jin Yeon è un'embrione, Aaron un neonato, Charlie non esiste, gli altri due ragazzini naufraghi mancano del tutto perché erano con l'altro gruppo.

[LOSTrunz]

diciamo perchè è congelato nell'immagine che jack (e noi spettatori) abbiamo avuto di lui per la maggior parte della serie, in teoria.
fatto sta che jack gli è stato padre off-island per un po', quindi si tratta banalmente di una stucchevole - per me - trovata narrativa.

Mi aggrada questa spiegazione (che concorda con quella precedente alla tua) e, in parte, mi soddisfa anche ma:

1. La scena che vediamo è la proiezione di Jack??? (O di chi ci pare?)
2. Mi sembra più plausibile "affezionarsi" ad un bambino che cammina e parla e con cui vivi, piuttosto che ad un neonato (non sa nemmeno - Jack- che è suo nipote) assolutamente estraneo. Sbaglio? [Ho rivisto la scena: il bambino è in braccio a Charlie...quindi può starci che sia "neonato"].
Beh, in base a questo, direi che è la proiezione di chi ci pare.

Un'altra questione penosa: Sayid passa 5 serie ad ammazzare gente e si redime da Zombie solo pensando all'amore per Nadia e poi me lo fanno vedere con Shannon??????????????????????????????????????????? ??????
Vabbè che è Iraqueno e loro sono Ammerigani, ma minchia, mi pigghi pu ù culu?!?

[Losille]

Jack, quando vive con Kate ed Aaron sa che il bambino è suo nipote, quindi doveva vederlo grandino, quando era proprio Jack a leggere le favole per farlo dormire (che scena struggente e dolce, ricordate?), che rimane diisperatamente senza parole nello scoprire chi era quella ragazza bionda, Claire, quella giovane donna che non ha aiutato a partorire ma che ha visto e seguito senza sentire... Senza sapere che era la sorella... Una bella, intensa scena, ricordate?
Quanto era bello, poi, l'incontro fra Nadia e Sayd: lei che lo aspetta fuori, perché la vita continua e pur avendo amato Shannon, pur essendo triste, lui ritrova la sua Nadia e può essere felice.
Scene di vita, non di morte.
Shannon, pure, ci aveva regalato una morte così triste ma sapeva di essere stata amata davvero.
Sono io a vedere quest'idea "tanto con la morte si risolve tutto" tremenda.
Conta la vita, conta la possibilità di andare avanti nella vita e poi... Si vedrà cosa ci sarà dopo, ma intanto vediamo la vita.

[Rambaldo]

Un'altra questione penosa: Sayid passa 5 serie ad ammazzare gente e si redime da Zombie solo pensando all'amore per Nadia e poi me lo fanno vedere con Shannon??????????????????????????????????????????? ??????


Eh, questo è un altro dei momenti in cui mi sono posto molte domande.
Tutte e 6 le serie a pensare a Nadia, il suo principio-guida, la sua salvezza per tutto il tempo, e poi nella realtà in cui tutto è riconciliato è con Shannon?

C'è però da dire che nell'ALT alcuni dettagli erano rimasti non pacificati come nell'OR (v. gambe di Locke) e già avevamo visto Nadia col fratello di Sayid. Quindi Shannon è tutto ciò che poteva avere. E d'altronde il senso è questo: chi si è incontrato sull'isola ha un rapporto speciale, e quell'incontro è il più importante della sua vita. (?)

[spiritovivo]

Personalmente credo che uno che può prendere il corpo dei non viventi, è immortale e può assumere la forma del fumo a suo piacimento è un semi-dio.
Lo stesso vale per jacob che può dare ad altri il dono dell'immortalità e di altri dettagli del genere (come guarire dai mali ecc.)


Ripeto, Flocke s'è fatto fregare da Jack pensando che il piano del dottore portasse più giovamento a lui. Quindi anche Jack è un semidio o addirittura un qualcosa di più? Io la definizione semi-dio la userei per altro, il fumo nero è un'entità dell'isola, molto potente in alcuni aspetti, molto limitata in altri (ad esempio non può andarsene dall'isola quando vuole)



Quanto alle mie accuse mi dispiace non cadono. Anzi. Dimentichi la terza possibilità: gli autori sapevano da dove partivano, sapevano dove sarebbero arrivati ma non sapevano come far incastrare le cose.
E qualche dettaglio gli è scappato.


Insomma definisci Flocke un semidio e ti faccio notare che i fatti successi han dimostrato che tanto semidio non è, ti faccio notare che Flocke da quello che è successo potrebbe non conoscere tanto bene i losties, e tu come risposta mi dici che tra tu che muovi accuse che si possono smascherare e gli autori quelli che han sbagliato son gli autori? Vabbè... contento te... :)



Vi faccio notare un'altra cosa: ad ogni critica che viene mossa SU QUANTO SI E' VISTO chi difende lost risponde dando spiegazioni anche plausibili MA CHE NON SI SONO NE VISTE NE ACCENNATE.

Bah, in questo botta e risposta avevi mosso delle critiche e io ho mosso obiezioni facendo proprio riferimento a cose che si son viste... Credo che questa affermazione non abbia bisogno di commenti :)



E' questo il problema di Lost. Se avessero allungato meno il brodo eliminando molti FF che alla fine si sono rilevati assolutamente inutili ai fini della narrazione (vedi la parte del processo di Kate o Saiyd la spia che uccideva) avrebbero potuto dedicare più tempo a rendere sostenibili alcuni passaggi e non a gestirli in modo superficiale.

E bada che non ho detto che avrebbero potuto dare delle risposte. Ma che quelle poche che hanno accennato avrebbero dovuto essere meglio sostenute perdendoci pochi secondi per dargli corpo.

Se per quello anche la storia di Ana Lucia etc etc alla lunga guardandosi indietro può sembrare una perdita di tempo, soggettivamente ognuno può trovare delle cose che possono sembrare delle perdite di tempo, ognuno ha i propri gusti!

Ripeto, si sta parlando di una serie che per le prime due stagioni era seguitissima, anzi no, seguitissimissima... Ci sta che allora gli autori abbiano preso la palla al balzo e abbiano iniziato a pensare a una storia spalmata su più stagioni... Poi la quarta serie segata per lo sciopero degli sceneggiatori, l'inizio del calo di ascolti (IMO era impossibile ripetere gli ascolti delle prime serie, qualsiasi sviluppo avrebbe preso la storia).

[beca]

guarda eloise, tu parlerai anche per te ed hai preso la mia uscita in maniera un po' troppo seriosa, ma visto il tono di certe uscite mi vedo costretto a dirti che a leggere "pedissequamente" quello che scrivi hai detto:

"si auspica un gran mai più".

Cercavi forse "mi auspico un gran mai più"? :D

Baci

[spiritovivo]

che è? lavori per l'istat? (domanda posta seraficamente)
seguo lost dalla seconda serie, che ho visto in parte prima della prima (alla faccia dei flashback e flashforward che evidentemente ho anticipato, ah-ah). l'ho apprezzata tantissimo (eufemismo) sino alla fine della 4a. la 5a stagione non mi è dispiaciuta totalmente, ma cominciavano a mostrarsi delle falle, non nella trama (che ho sempre accettato nonostante ovvi ed eventuali disappunti) ma nel metodo narrativo (fretta, spiegazioni didascaliche, particolari che a me danno l'effetto del quadro storto in una stanza perfetta). idem per la 6a, di cui ho spesso criticato la sensazione di estraneità che mi dava. al penultimo episodio ho dato 9, per dire.
di alternative concrete a questo finale puoi leggerne tantissime, perché ne trovi nei diversi topic che abbiamo creato e tenuto in vita, uno su tutti quello sulle flashsideways. di opzioni per far finire lost in modo più coerente, dignitoso (aggiungerei) e meno ruffiano ce ne sono tante. hanno scelto questo per chissà quali motivi... e io non posso fare altro che accettarlo. accettare che a qualcuno sia piaciuto (anche se a me, senza offesa, alcuni commenti sembrano i monologhi esplicativi dei critici d'arte che cercano di farti credere che dietro un'opera insulsa ci sia chissà quale significato. mentre tra me e me penso "bah, a me sempre un'opera di m. sembra e non vedo i motivi per credere diversamente, a prescindere - o in virtù - delle parole di questo venditore di fumo a cui piace ascoltarsi o trovare senso dove non ce n'è"), accettare le motivazioni per cui è piaciuto.
ciò che non accetto è che si cambino le carte in tavola, che mi si venga a dire che lost è sempre stato così, che ciò che abbiamo visto è la naturale evoluzione di ciò che ci è stato mostrato per sei anni. che le risposte non servono (più). che l'attenzione è sempre stata solo sui personaggi. che l'isola, la dharma, i viaggi nel tempo erano solo un contorno, etc.
in sostanza apprezzo e invidio chi è riuscito a emozionarsi, ma non apprezzo quella che a me sembra essere disonestà intellettuale (senza intenzioni di offendere, eh) atta a convalidare il proprio positivo giudizio finale.

*e comunque è da un pezzo che tento di arrivare ai 1000 messaggi che suppongo mi porteranno dallo status di redshirt a lostie. ma credo che non ne avrò modo*

e allora dimmi che finale ti sarebbe piaciuto di più, il 3d sui flash sideways contiene più di mille interventi e non ho tempo di leggerli tutti adesso :)

[Rambaldo]

Personalmente credo che un finale più umanistico e poetico non poteva essere immaginato.

Pensa che ai miei occhi - dialogo con Christian incluso - un finale più kitsch e banale non poteva essere immaginato!

Togliendo proprio tutta la parte dell'ALT di questo "gran finale", probabilmente il mio giudizio sarebbe stato quasi opposto.

[ballantine]

Uff... esco adesso da una sorta di trance che mi ha avvolto dal momento del risveglio post finale. Complici le poche ore di sonno, per due giorni non sono riuscito a togliermi dalla faccia una sorta di smorfia tra l'ebete e il sornionamente consapevole alla "Desmond risvegliato". Due giorni di "oceanic 6", "life and death", tema Ben e company canticchiate spontaneamente e ininterrottamente dal mio cervello.
C'è anche stata una conferenza dove ho, dopo tre anni, reincontrato tutti i miei compagni dell'università, nella nostra vecchia sede, e giuro che non riuscivo a togliermi dalla testa l'immagine di mio padre che irrompeva nell'aula magna seguito da una bianca luce.
Perdonatemi se vi propino le mie turbe post Lost, non ve ne fregherà un bel niente, ma tanto è per mostrare che, aldilà della bontà della risoluzione delle trame, se un'opera può coinvolgere qualcuno a tal punto, beh, è potente

[brunella]

Perdonatemi se vi propino le mie turbe post Lost, non ve ne fregherà un bel niente, ma tanto è per mostrare che, aldilà della bontà della risoluzione delle trame, se un'opera può coinvolgere qualcuno a tal punto, beh, è potente

Ti capisco perfettamente. Mai un'opera mi ha coinvolta così tanto. Il mio investimento emotivo e mentale è stato totale. Ancora adesso non riesco ad accettare che sia tutto finito...io non ero ancora "libera di andare avanti"..

[eloise kruczynski]

guarda eloise, tu parlerai anche per te ed hai preso la mia uscita in maniera un po' troppo seriosa, ma visto il tono di certe uscite mi vedo costretto a dirti che a leggere "pedissequamente" quello che scrivi hai detto:

"si auspica un gran mai più".

Cercavi forse "mi auspico un gran mai più"? :D

Baci

uff uff, convinta di non aver scritto quello che hai riportato, o perlomeno, convinta di non aver voluto intendere quello, sono andata a ripescarmi la risposta nei meandri del delirio:


solo che per l'inter avrai un'altra possibilità di commuoverti tra altri 45 anni, mentre per lost si auspica un gran "mai più" (in questi termini da "c'è posta per te", chiaramente).

quel "si auspica un mai più" era, credo in modo più o meno evidente (ma anche no, mi sa), riferito alla possibilità che si possa fare un remake di lost, eventualità che la maggior parte di noi quasi sicuramente aborra e che io detesterei ancora di più se dovessero mantenere questo finale.
infatti ho scritto "con l'inter avrai un'altra possibilità di commuoverti tra 45 anni" e ovviamente faccio riferimento all'eventualità che possa vincere un'altra champions, non che il tifoso si guardi tra 45 anni la partita di sabato scorso.
essù, capisco che scrivo da schifo, però almeno quotate il contesto intero... che poi a doverlo spiegare pare pure che mi stia arrampicando sugli specchi (e il fatto che io dica che pare che mi stia arrampicando sugli specchi potrebbe rafforzare l'idea che io mi stia arrampicando sugli specchi. e non è così)


e allora dimmi che finale ti sarebbe piaciuto di più, il 3d sui flash sideways contiene più di mille interventi e non ho tempo di leggerli tutti adesso :)
ma vedi, non è una questione di cosa mi sarebbe piaciuto, io non guardo lost cercando di farmelo calzare addosso: mi faccio trasportare dalla narrazione che in linea di massima ho quasi sempre apprezzato, a volte più e a volte meno. io contesto il finale perché non lo trovo calzante con ciò che abbiamo visto per 6 anni, al di là dei cambi di rotta.
potrei postarti in bacheca (se è accessibile) o via pm il link con la teoria che scrissi tempo addietro, giusto per darti un'idea di come io ho cercato di incastrare i tasselli forniti. ovvio che può non piacere o può avere incongruenze, ma almeno ha quella linearità che a me pare sia mancata nel finale.
e comunque sia, proprio in virtù del fatto che io voglio solo essere una spettatrice, ho sempre preferito che le mie teorie non venissero confermate aspettandomi di ricevere stupore ed soddisfazione dalla fantasia altrui.

[srhaa]

Ripeto, Flocke s'è fatto fregare da Jack pensando che il piano del dottore portasse più giovamento a lui. Quindi anche Jack è un semidio o addirittura un qualcosa di più? Io la definizione semi-dio la userei per altro, il fumo nero è un'entità dell'isola, molto potente in alcuni aspetti, molto limitata in altri (ad esempio non può andarsene dall'isola quando vuole)

Forse ti sei perso qualche pezzo. Ti vorrei ricordare che Jacob aveva "travasato" i suoi poteri su Jack. "ora tu sei me!"
Quindi per me anche JACK è un semi-dio.

Vorrei ricapitolare alcuni poteri di questi due personaggi:

- danno la vita eterna
- possono spostarsi nel tempo e nello spazio
- possono impadronirsi dei corpi dei morti
- possono guarire dalle malattie
- possono trasformarsi in fumo
- riappaiono dopo la morte
- possono trasferire i loro poteri
- sanno cose senza che nessuno gliele abbia dette

io direi che semplici entità è un pò pochino....
comunque se preferisci, ti do ragione



Insomma definisci Flocke un semidio e ti faccio notare che i fatti successi han dimostrato che tanto semidio non è, ti faccio notare che Flocke da quello che è successo potrebbe non conoscere tanto bene i losties, e tu come risposta mi dici che tra tu che muovi accuse che si possono smascherare e gli autori quelli che han sbagliato son gli autori? Vabbè... contento te... :)

Visto che in Lost i riferimenti agli egizi sono frequenti:
Shemsu-Hor significa letteralmente "Compagni di Horus".
Sono nominati nei testi del tempio di Edfu, costruito in età tolemaica, come coloro che lasciarono in tempi immemorabili i progetti per la costruzione del tempio.
Le leggende egizie li considerano semidei, appunto compagni del dio Horus, che portarono la civiltà in Egitto, tra cui l'insegnamento della matematica, astronomia, architettura e quant'altro serve alla civiltà...
Molto probabilmente era una specie di setta od organizzazione religiosa, che fissò in seguito la sua sede ad Eliopoli (la città del Sole), maggiore centro astronomico dell'Egitto.

Non ti sembra descrivano abbastanza bene i nostri gemellini?



Bah, in questo botta e risposta avevi mosso delle critiche e io ho mosso obiezioni facendo proprio riferimento a cose che si son viste... Credo che questa affermazione non abbia bisogno di commenti :)
Io e molti altri hanno visto superficialità e confusione. Credo che di commenti ce ne vogliano ancora...

Flocke NON ordina l'uccisione di NESSUNO dei LOSTIES invece di Desmond si. Quindi conosce evidentemente i suoi poteri. Però Widmore, che non si sa come abbia fatto, ha effettivamente capito che possono distruggere l'isola mentre lui non lo sa.

A me sembra rabberciato. A te no. Amen....

Ad esempio non capisco perchè a 3 puntate dalla fine Widmore deve dire all'orecchio di Flocke a che serve Desmond. Non può farlo e basta? NO. Si deve lasciare aperto il punto così almeno...




Se per quello anche la storia di Ana Lucia etc etc alla lunga guardandosi indietro può sembrare una perdita di tempo, soggettivamente ognuno può trovare delle cose che possono sembrare delle perdite di tempo, ognuno ha i propri gusti!

Non è questione di gusti. A me la parte spy-story potrebbe essere anche piaciuta. Ma a che ca..o è servita? Chi erano quelli che Ben voleva morti? Perchè erano importanti?



Ripeto, si sta parlando di una serie che per le prime due stagioni era seguitissima, anzi no, seguitissimissima... Ci sta che allora gli autori abbiano preso la palla al balzo e abbiano iniziato a pensare a una storia spalmata su più stagioni... Poi la quarta serie segata per lo sciopero degli sceneggiatori, l'inizio del calo di ascolti (IMO era impossibile ripetere gli ascolti delle prime serie, qualsiasi sviluppo avrebbe preso la storia).


E' quello che sostengo da molto:
Lost è durato 2 serie e mezzo. Il resto, bello o brutto che sia, è un altra cosa!!!

[spiritovivo]

ma vedi, non è una questione di cosa mi sarebbe piaciuto, io non guardo lost cercando di farmelo calzare addosso: mi faccio trasportare dalla narrazione che in linea di massima ho quasi sempre apprezzato, a volte più e a volte meno. io contesto il finale perché non lo trovo calzante con ciò che abbiamo visto per 6 anni, al di là dei cambi di rotta.
potrei postarti in bacheca (se è accessibile) o via pm il link con la teoria che scrissi tempo addietro, giusto per darti un'idea di come io ho cercato di incastrare i tasselli forniti. ovvio che può non piacere o può avere incongruenze, ma almeno ha quella linearità che a me pare sia mancata nel finale.
e comunque sia, proprio in virtù del fatto che io voglio solo essere una spettatrice, ho sempre preferito che le mie teorie non venissero confermate aspettandomi di ricevere stupore ed soddisfazione dalla fantasia altrui.

beh ma non puoi negare che se una cosa ti prende e poi ti delude per come finisce è perchè tu hai in mente un qualcosa che tu ritieni migliore...! Almeno con me funziona così... Se lo trovi e mi mandi il link lo leggo con piacere, almeno mi faccio un'idea più precisa di quello che avevi in mente :)

[eloise kruczynski]

beh ma non puoi negare che se una cosa ti prende e poi ti delude per come finisce è perchè tu hai in mente un qualcosa che tu ritieni migliore...! Almeno con me funziona così... Se lo trovi e mi mandi il link lo leggo con piacere, almeno mi faccio un'idea più precisa di quello che avevi in mente :)
beh, avere in mente qualcosa di migliore no. o non in senso stretto, almeno. ho avuto sempre delle aspettative sulla qualità narrativa e "strutturale" di ciò che viene raccontanto, questo sì, ma mai alcuna su ciò che viene raccontato.
appena trovo la pagina ti mando il link.
quindi forse per il nuovo millennio, dato che non ho idea di quale sia la pagina del topic in cui postai.

[Rambaldo]

Ho rivisto la puntata, e ho modificato parzialmente la mia disastrosa visione iniziale. Anche se non credo che la capovolgerò mai, mettendo da parte certi miei crucci sono riuscito ad apprezzare meglio l'episodio.

[melmoth]

ho scritto, cancellato e riscritto, ma non ci sono parole per commentare questa meraviglia. è finita la più grande serie di tutti i tempi, e questo episodio è immenso.

sono convinto che alcune parti siano altamente interpretative e "aperte", ma ne parlerò nei topic appositi.

qui voglio solo votare 10.000 e ricordare lo splendore assoluto della scena in cui fLocke e Jack calano Desmond nella grotta, il cui richiamo a Man of Science Man of Faith e alla botola è da U-R-L-O.

ho pianto come un idiota :D e come non avevo mai fatto per una serie tv. potente, davvero. sublime, splendido, da spezzarti il cuore.

e visto che non credo alle dietrologie, ai vangeli apocrifi e ai complotti internazionali ai danni dei telespettatori, quoto Refound (e altri con lui) e dico che me la sono proprio goduta, ragazzi.

[subcomandante]

concordo a 100% con quanto detto da dharmilla lost doveva finire come hai detto tu.

[brunella]

Ho rivisto la puntata, e ho modificato parzialmente la mia disastrosa visione iniziale. Anche se non credo che la capovolgerò mai, mettendo da parte certi miei crucci sono riuscito ad apprezzare meglio l'episodio.

Ecco. Il ragazzo è intelligente, è l'impegno che gli manca. Ma le potenzialità ci sono tutte..:D
fine OFF Topic

[freex]

Che dire, mi è piaciuto. Metterò 10, così avrò votato 10 per un intera serie (se la memoria non mi tradisce). Tanto per cominciare Jack è morto. E non è poco. :D

Non starò a far commenti da critica (come qualcuno simpaticamente diceva). Tanto son sempre opinioni e visioni personali.

Quello che ho visto mi è piaciuto è ha dato un senso a ciò che ho visto per anni. Certo, è stata una sorpresa, non me l'aspettavo proprio. Ma sono soddisfatto.

Con grande piacere ho letto comunque tutti i post, e come sempre devo dire che quelli dei critici, seppur non condivisi nel senso generale, mi hanno fatto sghignazzare assai...

E' sempre un piacere leggervi, tutti quanti.

[Spaceman]

Stasera ho detto a un amico "Jack è morto compiendo un enorme gesto di fede (chissà, forse del tutto inutile). Insieme a lui, che non conosceva niente, sono morto anch'io, senza conoscere niente".
Mi è venuta così, e ci ho ripensato a lungo. Credo infine che sia stata questa la molla del "a un certo punto, non mi importava nulla delle risposte". Ero lì a morire con Jack, a piangere e a gioire.
E no, non me ne importava nulla davvero, delle risposte. In quel momento. Il che non significa che non me ne importi per nulla. L'amaro mi viene ripensando a tutto ciò che è 'irrimediabilmente rimasto aperto', e con questa definizione non intendo ciò che è 'squisitamente rimasto aperto'. Intendo quelle domande che puzzano di incongruenza e incoerenza.
Per cose come Dharma, Jughead, luce bianca e mostro di fumo, posso anche permettermi di fantasticare, cercare di interpretare a modo mio con i loro indizi, forse per l'eternità.
Ma per la Capanna, l'importanza di Aaron, Mib/Christian sulla Kahana, Mib/Christian a Los Angeles, Walt, il fantasma della madre di Ben dentro Dharmaville nonostante i piloni, il fantasma di Charlie che incita Hurley a tornare sull'isola (non era nel limbo/alt?), le 'regole' di widmore e ben (per non parlare di quelle dei due fratelli), e chissà quant'altro... beh, per queste cose ho l'amaro in bocca.
Questa puntata per me vale 10; in sé mi è piaciuta da morire, anche perché non mi aspettavo più alcuna risposta. E' stato un finale emozionante, spiazzante.

Peccato però per i molti errori di percorso. Quando una serie è scritta 'in diretta', non si ha la possibilità di tornare indietro a rileggere e correggere con calma.
Anche Lost fallisce. Perde, su tanti piccoli fronti.
Ma la partita, per quel che mi riguarda, l'ha vinta.
Ho scritto tutto questo poichè ho avuto modo di ripensare a tutto, e temo che questo sia il mio pensiero definitivo. Ed è un pensiero sincero, senza alcuna pretesa, nè alcun bisogno di essere "pro-lost" a prescindere.

[Fail-Safe-Key]

The Free Will Triumphs...

ho viso la punatata 2 volte, ho votato 10, stò scorgendo dei topic molto interessanti ma... ho la mia visione delle cose... Purgatorio? Fail-Safe-Stand-By-Next World? Non mi ineressa. Sono restato senza parole. Dalla scena di Jin e Sun con Juliet in ospedale i miei occhi hanno iniziato a gocciolare ad intermittenza.

Probabilmente ricordate che ho sempre avuto una simpatia per Jack, e in questa puntata è stato superlativo, ha fatto un "Fix" di proporzioni bibliche. Per certi versi, condivido appieno quanto detto da Spaceman.

[Lostinato]

suggerisco, se posso permettermi, la visione dello speciale "Aloha to Lost", puntata speciale del Jimmy Kernel Show, in particolare dal minuto 2.45 al minuto 5.29...
l'intervista di Jimmy a Jack, forse, propone LA chiave di lettura dell'intero show...

un utile confronto, per un attimo, della 6x01, al minuto 3.22, quando finisce la turbolenza e Rose dice a Jack "you can let go now", e di "The End" al minuto 45.31 quando Christian dice (sempre a Jack) "and...to let go"

confermo il mio dieci pieno...gli ultimi minuti di lost regalano delle emozioni uniche, che è difficile da descrivere, ma che forse si riassumono nella più semplice e antica delle parole...LOVE

[spiritovivo]

suggerisco, se posso permettermi, la visione dello speciale "Aloha to Lost", puntata speciale del Jimmy Kernel Show, in particolare dal minuto 2.45 al minuto 5.29...
l'intervista di Jimmy a Jack, forse, propone LA chiave di lettura dell'intero show...

un utile confronto, per un attimo, della 6x01, al minuto 3.22, quando finisce la turbolenza e Rose dice a Jack "you can let go now", e di "The End" al minuto 45.31 quando Christian dice (sempre a Jack) "and...to let go"

confermo il mio dieci pieno...gli ultimi minuti di lost regalano delle emozioni uniche, che è difficile da descrivere, ma che forse si riassumono nella più semplice e antica delle parole...LOVE

trovato lo speciale, me lo guarda con calma a casa... non è che per caso qualche anima pia l'ha sottotitolato? :p

Comunque finalmente anche i "pezzi grossi" del forum entrano a commentare :) e la percentuale di chi è rimasto "soddisfatto" dalla fine è abbastanza schiacciante...!

[Giorgio]

Voto 10.
Giuro che non mi era mai successo di commuovermi per un telefilm.
Inutile negarlo, la trama di tutta questa 6a stagione ha avuto scricchiolii paurosi, ci sono stati momenti in cui narratrivamente funzionava poco o nulla.
Ma questo finale è stato memorabile, me lo ricorderò per un pezzo.

Ci sono state alcune scene che da sole sono valse l'aver atteso tanto a lungo, che sono valse tutta la serie. In ordine sparso e senza aver rivisto la puntata: il capello bianco di Richard, il nastro adesivo di Miles, gli incontri tra Sawyer e Juliet, tra Sayd e Shannon tra Claire e Kate e tra Claire e Charlie, e soprattutto quello tra Jack e Kate, il dialogo fuori dalla chiesa tra Ben e John, l'occhio di Jack. Tutti i momenti in cui i personaggi dell'ALT "ricordavano".

Certo, molti momenti dell'episodio non erano altro che rimandi un po' furbetti, citazioni messe apposta per i fan, ma il tutto è stato fatto in modo eccellente, anche in mezzo a qualche anello debole narrativo (il tappo nello scarico mi ha fatto un po' sorridere).

Da quando ho iniziato a seguire Lost (cioè dal pilota su Rai2), mi ha sempre fatto incazzare il fatto che i personaggi di Lost fanno un sacco di domande, ma non rispondono mai. Se solo si fossero parlati un po' di più apertamente tra di loro avrebbero evitato un mucchio di fastidi. Ma è ovvio che allora il telefilm sarebbe finito, come doveva forse essere, dopo 12 puntate.

In The End ho invece realizzato, come forse avevo solo impercettibilmente intuito prima, che Lost non è fatto di parole, di spiegazioni dettagliate, ma nemmeno di spiegazioni mezze accennate (che è quello che ci hanno sempre al massimo offerto). Lost è fatto di sguardi, di espressioni, di ammiccamenti, di visi dubbiosi, di accenni, di mezzi sorrisi, di volti che dicono tutto.

L'ultima puntata è stata l'apoteosi di questa narrazione per volti. La faccia di Sawyer quando vede Juliet, quando incrocia Jack in corridoio, quando rimane interdetto dal comportamento di Sun e Jin. La faccia di Ben sulla panchina, di Desmond quando osserva lo svolgersi del suo "piano di ricongiungimento", di Kate che aspetta Jack al concerto, di Boone che confabula con Hugo, di Hugo che "spara" a Charlie, ecc., ecc. Oltre, ovviamente, a tutto il campionario di Locke/Flocke, da Oscar senza passare dal via. Ho visto la puntata sottotitolata, ma avrei potuto vederla anche senza e senza doppiaggio originale. Fosse stato un film muto, sarebbe stato ugualmente fantastico. Le facce, le espressioni, i sorrisi, gli aggrottamenti, sarebbero bastati.

Tra i tanti "must", il momento in cui John si sveglia dopo l'operazione (subito dopo, se ricordo bene, la scena in cui Flocke vola giù dalla scogliera). Ho veramente temuto che nel corpo di Locke nella ALT si fosse "teletrasportato" il Flocke della OR. Sarebbe stato un bel colpo di scena (e forse un preludio a un sequel). Fortunatamente non è stato così!

Oltre a questo, quoto tutto quello ha scritto Brunella in questo thread.

Ok, in un fine settimana ho vinto una Champions League, ho visto partire Mou e ho visto finire Lost. Spero non mi restino i Cesaroni e Lippi! Fortuna che da oggi posso rivedermi 120 puntate di Lost in sequenza, armato di block notes, per rivangare tutto e scoprire (o immaginare) tutte le millemila risposte che non ci hanno dato quegli amabili bastardi degli autori.

[Rambaldo]

suggerisco, se posso permettermi, la visione dello speciale "Aloha to Lost", puntata speciale del Jimmy Kernel Show, in particolare dal minuto 2.45 al minuto 5.29...
l'intervista di Jimmy a Jack, forse, propone LA chiave di lettura dell'intero show...

un utile confronto, per un attimo, della 6x01, al minuto 3.22, quando finisce la turbolenza e Rose dice a Jack "you can let go now", e di "The End" al minuto 45.31 quando Christian dice (sempre a Jack) "and...to let go"


Oltre il particolare interessante del "let go" non mi sembra così illuminante... anche perché il conduttore ipotizza che Jack sia morto con il crash e l'isola sia una piccola parentesi in cui realizzare il proprio "test di redenzione". Mentre sull'idea di vita come test M. Fox concorda, mi sembra che sull'idea che l'isola sia la piccola parentesi di passaggio pre-morte di Jack l'attore dica di sì solo per non polemizzare, e infatti non aggiunge nulla in proposito.
Altro particolare: Matthew dice che sapeva già che Jack alla fine sarebbe morto... ma in fondo chi di noi non lo immaginava? :)
Sinceramente la "chiusura a cerchio" perfetta era l'ipotesi che mi sembrava più probabile. Specie da quando Jacob ha ribadito la posizione dove Jack si è risvegliato.
Alla fine, viene citato anche un finale alternativo.

Il resto dell'intervista, sono divertenti battute, come quella sullo scambismo nel quadrilatero Jack-Kate-James-Juliet.

Ecco il link
http://www.youtube.com/watch?v=XgkeHl3GyZc



Aggiungo anche questo, in cui Ben fa battute esilaranti:
http://www.youtube.com/watch?v=RxvmtR9QQhY&feature=related

(dice: è vero che sono stato picchiato un mare di volte, ma almeno non mi pare di aver colto un barlume di soddisfazione negli occhi degli attori mentre lo facevano)

EDIT: ho visto il finale alternativo (nel secondo link), è una cosa ironica, divertente! Prima che sia mandato, appare anche Jacob-bambino dietro le frasche alle spalle del presentatore, ahah!

[Spaceman]

A questo punto, vi consiglio il finale alternativo (sempre da Aloha to Lost), con la partecipazione straordinaria di L&C... maledetti bastardi :D

http://www.youtube.com/watch?v=YyKyjeRodd4

[CosoLost]

Ho votato 1.
Avevo promesso il 10 politico come ringraziamento per lo show.
La delusione e la "mancanza dell'isola" ancora è tanta e sono a piu di 48ore dalla visione.
Mi sento come tradito era da tanto che sentivo che qualcosa non andava fino poi ad arrivare a questa sesta serie che a me non è piaciuta per niente come se è opera a parte dalle stagioni 1°-5°.
Però è LOST, le emozioni e il tempo perso tra domande-dubbi-forum è stato un lungo cammino e anche invidia perche no per le menti geniali che hanno concepito il tutto (almeno cosi li vedevo).
E allora ho preso la decisione del voto 1 perche la puntata è bellissimma, il finale con Vincent stupendo ma quello per me non è LOST.
non lo è stata questa sesta stagione e non è da Lost quel finale.

Aspetto di metabolizzare per riprendere la visione della prima serie, lasciarmi trasportare sull'isola, quell'isola magica che ci ha fatto tutti ritornare bambini con i 100mila perchè.
Si riparte dalla prima..fino alla all'eplosione di Jurghed perche Lost per me finisce li con lo screen finale a colori invertiti.

Ecco forse il motivo di quella inversione di colori:
Lost scritto in nero quello di cui sono innamorato
Lost scritto in bianco questa sesta serie a mio parere completamente staccata dalla precedenti..bianco come la luce e il mistico.


Per me l'occhio di Jack non si chiude, ma appena saro pronto quell'occhio si aprira..arrivera Vincent e Kate cucira la ferita

[eloise kruczynski]

notte scorsa ho trovato il coraggio di guardare nuovamente l'episodio: l'opinione nel complesso non è cambiata, ma mi ha permesso di ricordarmi di particolari che, in situazioni normali, considererei nei miei commenti all'episodio.

pertanto, per punti:

- la prima parte dell'episodio (6x17) è stata da 8 sino a che desmond giunge all'interno della grotta dei goonies (cit.): belle battute, bel ritmo, belle prospettive di sviluppo sia nell'alt che nella OR.... a parte la pulce che mi è giunta all'orecchio insinuandosi nel dialogo iniziale tra kate e desmond;
- la grotta dei goonies: vista la piega presa nell'episodio ATS di certo non è che mi aspettassi qualcosa di diametralmente opposto, però si spera... e ancora una volta: LO SCARICO! sono assolutamente convinta che sia un richiamo preciso, una simbologia delle più profonde, legata ad archetipi e significati ancestrali che non si possono cogliere subito. se avessi fatto studi classici probabilmente saprei definire il tutto (yep! sarcasmo, non amaro e roso da invidia, ma sarcasmo :D qui c'è e non ho problemi ad ammetterlo), ma limitatamente a ciò che mi permette la mia preparazione e intelligenza, giungo alla conclusione che lo scarico rappresenta la liberazione! come ben libera smokey svuotando una vasca, così prova a fare desmond ritenendo di poter liberare tutti dall'influenza dell'isola tirando il tappo, per trasferirli pacco celere nell'altra realtà.
mincippiate a parte, con quella scena è arrivato il primo brivido d'orrore e il sospetto (accompagnato da macumbe esorcizzanti) che il tutto stesse prendendo una brutta piega: nella alt il già citato discorso tra desmond e kate, in auto, lasciava presagire qualcosa, ma lì per lì, rivedendo l'episodio, ricordo che inizialmente avevo pensato che il desmond dell'alt volesse farli tornare tutti alla realtà originaria a cui appartenevano (anche secondo quanto detto da faragay e dal suo mirabolante - ed inutile - diario con disegni e diagrammi dello spazio immaginario*, delle costanti, variabili, ricette di nonna papera e manuale delle giovani marmotte) in disaccordo col desmond or;
- le botte da orbi stile matrix meets power rangers (cit.) e la constatazione che flocke è diventato per chissà quale formula (magica, of course) di carne mi hanno tolto ogni speranza e la volontaria sospensione dell'incredulità qui è andata a farsi benedire definitivamente (restando però fregata perché ormai la fonte mistica e luminosa nel mentre si è prosciugata, va da sé...) e lo spirito critico/denigratorio ha avuto la meglio e non ce l'ho fatta più a trattenere delusione, rabbia e fastidio;
- con la seconda visione non ho provato alcuna emozione nel vedere juliet e i "flashback" dei kwon, né tantomeno - purtroppo - nel vedere riuniti charlie e claire, e nemmeno lo struggente e fantozziano incontro tra sawyer e juliet mi ha nuovamente lasciato qualcosa. sostanzialmente la commozione si è fatta da parte lasciando spazio, purtroppo, a un distacco amareggiato;
- sayid... non so se sia stato intenzionale, ma non era il caso di piantarla di bistrattare il personaggio almeno durante l'ultimo episodio? ci hanno fracassato (piacevolmente) le palme per sei anni con la sua storia triste e il suo amore tragico e corrisposto per nadia, e chi gli affiancano nell'aldilà? shannon! vabbè che era un torturatore e occhio per occhio mo' t'attacchi, però... anche da questo si capisce che questo finale non era stato pensato dall'inizio così e che la alt era una alt e non la sala d'aspetto/limbo/fermata d'autobus;
- sono l'unica ad aver pensato che jack stesse coglionando hugo col rito dell'acqua e il passaggio di consegne? non pronuncia alcuna formula rituale... ma parte il jacob's theme, quindi in teoria il povero hugo non veniva preso in giro... ma la sensazione, e i dubbi, resta;
- il crollo dell'isola: ok, particolare irrilevante etc etc, ma, nessuna onda anomala?
- il patetico, ridicolo, scontato, americaneggiante (in senso negativo), banalsquallido dialogo tra shephard padre e shephard figlio... che dire? "bene, lo scherzo è durato sin troppo, fatemi vedere il vero finale di lost" e credere davvero che sia una presa in giro e aspettarsi davvero un blocco della programmazione seguito da quel what was supposed to be in cui in modo ridicolo ancora speravo. questo per farvi capire quanto da qui in poi lost mi sia diventato totalmente estraneo e indecifrabile e incollocabile tra ciò che ho visto per 6 anni che di certo non lasciava presagire tali banalità di misticismo surgelato e da scongelare al microonde perché il pasto, quello vero e sostanzioso, non è stato possibile cucinarlo.

il voto dovrebbe essere 4 (media tra l'8 della prima parte e un diplomatico 2 del finale), ma non ho il coraggio di chiudere qui la questione.

edit:* già, lo spazio immaginario... dubito che hawking intendesse l'aldilà... magari al di là...

[Rambaldo]

- le botte da orbi stile matrix meets power rangers (cit.)

Questo è sacrosanto: quando Jack si lancia col pugno alzato, sotto la pioggia battente, lo scontro finale di Matrix è praticamente citato.
Così come la battuta di fLocke: "Morirai per nulla" è praticamente il succo del discorso di Smith a Neo.
Infine, anche la soluzione fideistica, il sacrificio e il ricongiungimento con "la luce", è fin troppo vicino a Matrix.


- con la seconda visione non ho provato alcuna emozione nel vedere juliet e i "flashback" dei kwon, né tantomeno - purtroppo - nel vedere riuniti charlie e claire, e nemmeno lo struggente e fantozziano incontro tra sawyer e juliet mi ha nuovamente lasciato qualcosa. sostanzialmente la commozione si è fatta da parte lasciando spazio, purtroppo, a un distacco amareggiato;


Sui Kwon anch'io zero, anzi provavo imbarazzo, disagio. Charlie, lui l'avevo preso così a cuore che rivederlo con Claire mi ha smosso/scosso. Del dialogo Juliet/Sawyer è bello lo svelamento del tranello di "it worked".


sayid... non so se sia stato intenzionale, ma non era il caso di piantarla di bistrattare il personaggio almeno durante l'ultimo episodio?
No, è un talebano!




ci hanno fracassato (piacevolmente) le palme per sei anni con la sua storia triste e il suo amore tragico e corrisposto per nadia, e chi gli affiancano nell'aldilà? shannon! vabbè che era un torturatore e occhio per occhio mo' t'attacchi, però... anche da questo si capisce che questo finale non era stato pensato dall'inizio così e che la alt era una alt e non la sala d'aspetto/limbo/fermata d'autobus;

Come ho già scritto, questo si può spiegare così: nell'ALTdilà, alcuni particolari sono "conciliati", altri no - anche qui Nadia non è di Sayid, non è morta ma ha sposato suo fratello... e così, anche qui (e ora: ricorrenza) è Shannon a rappresentare la sua salvezza (sentimentale). D'altronde è Shannon "l'incontro speciale del momento più importante della sua vita" (essì, l'Isola è più importante dell'amore di una vita intera che ti ha aiutato e guidato in tutti i momenti della tua esistenza, sebbene quell'amore fosse lontano e probabilmente morto).


il patetico, ridicolo, scontato, americaneggiante (in senso negativo), banalsquallido dialogo tra shephard padre e shephard figlio
Alla prima visione avevo aggettivi anche peggiori, con la seconda molto più pacati, ma in ogni caso è roba di poco valore, scritta male e davvero spoetizzante per il resto delle belle parole che si sono sentite fino a questo punto (il "son of a bitch" di Sawyer a confronto è alta poesia).




il voto dovrebbe essere 4 (media tra l'8 della prima parte e un diplomatico 2 del finale), ma non ho il coraggio di chiudere qui la questione.


Dieci diviso due fa cinque! Sei peggio degli autori di Lost con la scienza!

[eloise kruczynski]

Come ho già scritto, questo si può spiegare così: nell'ALTdilà, alcuni particolari sono "conciliati", altri no - anche qui Nadia non è di Sayid, non è morta ma ha sposato suo fratello... e così, anche qui (e ora: ricorrenza) è Shannon a rappresentare la sua salvezza (sentimentale). D'altronde è Shannon "l'incontro speciale del momento più importante della sua vita" (essì, l'Isola è più importante dell'amore di una vita intera che ti ha aiutato e guidato in tutti i momenti della tua esistenza, sebbene quell'amore fosse lontano e probabilmente morto).
beh, ma nella vita reale nadia e sayid si ritrovano e si sposano, lei poi muore ma sayid la rimpiange comunque, anche nella alt. ed è a causa di ciò che nadia ha significato per lui che sayid si tortura e si autosvaluta e cerca la redenzione sull'isola. il periodo trascorso on island sarà pure stato quello più importante della sua vita, ma la persona più importante per lui è stata nadia... e se è valido il discorso che in lost sono i personaggi a contare...

Dieci diviso due fa cinque! Sei peggio degli autori di Lost con la scienza! ahahahahahahah! AHAHAHAHAH!
come svilire la totalità di un commento con una frase finale idiota! si sposa perfettamente con lost, infine. il cerchio si chiude e il karma istantaneo mi colpisce a morte (e reincarnazione).

[BrotherofSayid]

Finale splendido, toccante, emozionante.
Non ha dato risposte, ma ha dato profonde emozioni.
Che è quello che chiedo, innanzitutto, ad una serie che mi ha coinvolto così tanto, in questi anni. Poi, certo, si può ragionare, e discutere, e riflettere su incoerenze narrative, e gap esplicativi, e risposte importanti mancate. Ma le risposte ciascuno di noi se le può costruire, sviluppare, articolare; le emozioni sono quello che ci ha unito in questi anni.
Emotions togheter, replies alone :-)
Delle risposte, interpretazioni o teorie poi si potrà ancora e giustamente continuare a discutere a lungo; ma quello che contava, ieri, era davvero forse qualcos'altro.

Ieri sera io e mia moglie ci siamo guardati il finale del nostro appuntamento settimanale da più di un lustro tenendoci per mano, commossi entrambi all'idea che stesse concludendosi, e per l'intensità emotiva della narrazione.
Ed anche se entrambi abbiamo le nostre piccole delusioni per alcune spiegazioni mancate, siamo rimasti colpiti e coinvolti dalla forza della storia, e di quanto ha saputo trasmetterci; ieri, come negli scorsi sei anni.

Ed allora, anche se capisco bene la delusione di molti, come saluto vogliamo dedicare a tutti Itaca, una famosa poesia di Kavafis, che parla proprio di un'Isola misteriosa, e dell'esperienza di cercarla, e cosa si prova quando - alla fine, dopo un lungo viaggio - la si trova. E di cosa significa cercarla, e poi trovarla. Leggetela...
La riteniamo il miglior tributo possibile alla fine di Lost, ed alla complessità dei vissuti, e delle aspettative, che hanno caratterizzato il viaggio di tutti e di ciascuno in questi anni.

Ciao, BrotherOfSayid


ITACA

"Quando ti metterai in viaggio per Itaca
devi augurarti che la strada sia lunga,
fertile in avventure e in esperienze.

I Lestrigoni e i Ciclopi
o la furia di Nettuno non temere,
non sarà questo il genere di incontri
se il pensiero resta alto e un sentimento
fermo guida il tuo spirito e il tuo corpo.

In Ciclopi e Lestrigoni, no certo,
ne' nell'irato Nettuno incapperai
se non li porti dentro,
se l'anima non te li mette contro.

Devi augurarti che la strada sia lunga.
Che i mattini d'estate siano tanti
quando nei porti - finalmente e con che gioia -
toccherai terra tu per la prima volta:
negli empori fenici indugia e acquista
madreperle coralli ebano e ambre
tutta merce fina, anche profumi penetranti d'ogni sorta;
piu' profumi inebrianti che puoi.
Va in molte città egizie,
impara una quantità di cose dai dotti.

Sempre devi avere in mente Itaca -
raggiungerla sia il pensiero costante.

Soprattutto, non affrettare il viaggio;
fa che duri a lungo, per anni, e che da vecchio
metta piede sull'isola, tu, ricco
dei tesori accumulati per strada
senza aspettarti ricchezze da Itaca.

Itaca ti ha dato il bel viaggio,
senza di lei mai ti saresti messo
sulla strada: che cos'altro ti aspetti?

E se la trovi povera, non per questo Itaca ti avrà deluso.
Fatto ormai savio, con tutta la tua esperienza addosso
già tu avrai capito ciò che Itaca vuole significare."

Kostantin Kavafis

[srhaa]

trovato lo speciale, me lo guarda con calma a casa... non è che per caso qualche anima pia l'ha sottotitolato? :p

Comunque finalmente anche i "pezzi grossi" del forum entrano a commentare :) e la percentuale di chi è rimasto "soddisfatto" dalla fine è abbastanza schiacciante...!

Perdonami ma i numeri sulle percentuali li stai leggendo male.
Siamo su un Forum che parla di Lost.
Significa che chi si è iscritto, partecipa e vota ama lost (magari c'è chi non ha un bip da fare ma direi che è una percentuale trascurabile)

Avere il 20% dei votanti che si sente insoddisfatto dal finale è per lo meno CLAMOROSO!

Sarebbe come se la Lega Nord prendesse il 20% dei voti in Campania!!!



(sembra fatto a posta, sembra che me la sto prendendo con te, ma giuro è pura casualità...)

[spiritovivo]

Perdonami ma i numeri sulle percentuali li stai leggendo male.
Siamo su un Forum che parla di Lost.
Significa che chi si è iscritto, partecipa e vota ama lost (magari c'è chi non ha un bip da fare ma direi che è una percentuale trascurabile)

Avere il 20% dei votanti che si sente insoddisfatto dal finale è per lo meno CLAMOROSO!

Sarebbe come se la Lega Nord prendesse il 20% dei voti in Campania!!!



(sembra fatto a posta, sembra che me la sto prendendo con te, ma giuro è pura casualità...)

beh facendo il rapporto col numero delle persone che sta scrivendo perchè delusa riporta il tutto alla normalità... :p
comunque trank, io non ho nessun problema :D

[Latios89]

Ragazzi io ci ho un pò pensato su ma voi come spiegate il fatto che TUTTI nella Chiesa hanno una ben determinata età?

[melmoth]

Perdonami ma i numeri sulle percentuali li stai leggendo male.
Siamo su un Forum che parla di Lost.
Significa che chi si è iscritto, partecipa e vota ama lost (magari c'è chi non ha un bip da fare ma direi che è una percentuale trascurabile)

Avere il 20% dei votanti che si sente insoddisfatto dal finale è per lo meno CLAMOROSO!

Sarebbe come se la Lega Nord prendesse il 20% dei voti in Campania!!!



(sembra fatto a posta, sembra che me la sto prendendo con te, ma giuro è pura casualità...)

secondo me ti sbagli, Srhaa. io trovo le suddette percentuali di una banalità e scontatezza impressionanti.

anzi, non mi sarei sorpreso nemmeno dell'assenza di voti di mezzo tra gli 1 e i 10. perché un simile finale è talmente forte da spaccare in due gli appassionati. e visto che Lost è una serie che sa anche "dividere", pure un secolo fa, senza conoscere il finale, avrei teorizzato la stessa cosa.

poi non ho capito se questa argomentazione è utilizzata per demolire il finale di Lost (e la serie) oppure se vuole essere solo una lettura del poll.
nel primo caso, imho, è un'argomentazione piuttosto fiacca.

nel secondo, sempre imho, è una lettura superficiale.

[Spaceman]

@Shraa: Il paragone con la Lega in Campania non c'entra un bel niente. Questo è il forum di chi guarda lost, non dello staff del telefilm. Qui ci trovi l'appassionato pignolo e anche quello che non da alcun peso ai dettagli.
Qui c'è semplicemente il PUBBLICO. E un 60% di gradimento assoluto contro il 12% di non-gradimento assoluto, è a mio avviso un ottimo risultato, se proprio ci tieniamo a parlare di questi punteggi.

[bettingamlet]

Renato Mannheimer sottolinea che il flusso elettorale è ancora tutto da decifrare...mancano ancora i voti dalle isole...:D

[Dharmilla]

Ma l'effetto Casimir? Lo scenario Blossom? La teoria di Minkowsky?....
Non c'entravano niente.
Era solo un storia poetica.

Caspita, ho fatto bene a fare il classico!! :D

[Spaceman]

Ma che volevi, John Locke che legge la lista di tutto ciò che è rimasto insoluto (e per me, QUESTE cose possono tranquillamente rimanere tali) nell'ultima puntata di Lost?

[dragonforce]

Ma queste cose insolute quali sarebbero ? Io non le vedo..

[Francesca]

Io non so che dire non mi sento di commentare quest'episodio...


Come poteva finire Lost?

Lo immaginavo e non perché sono per molti la donna spoiler, l'ho immaginavo solo.


The End .....


Lo dice il titolo Fine ed è stata la Fine....

[spiritovivo]

@Shraa: Il paragone con la Lega in Campania non c'entra un bel niente. Questo è il forum di chi guarda lost, non dello staff del telefilm. Qui ci trovi l'appassionato pignolo e anche quello che non da alcun peso ai dettagli.
Qui c'è semplicemente il PUBBLICO. E un 60% di gradimento assoluto contro il 12% di non-gradimento assoluto, è a mio avviso un ottimo risultato, se proprio ci tieniamo a parlare di questi punteggi.

ovvio che sono della stessa idea, e secondo me il voto serve, io ci credo :D perchè almeno permette di capire come la si pensa su un determinato episodio senza dover leggere parole su parole :)

[srhaa]

secondo me ti sbagli, Srhaa. io trovo le suddette percentuali di una banalità e scontatezza impressionanti.

anzi, non mi sarei sorpreso nemmeno dell'assenza di voti di mezzo tra gli 1 e i 10. perché un simile finale è talmente forte da spaccare in due gli appassionati. e visto che Lost è una serie che sa anche "dividere", pure un secolo fa, senza conoscere il finale, avrei teorizzato la stessa cosa.

poi non ho capito se questa argomentazione è utilizzata per demolire il finale di Lost (e la serie) oppure se vuole essere solo una lettura del poll.
nel primo caso, imho, è un'argomentazione piuttosto fiacca.

nel secondo, sempre imho, è una lettura superficiale.

Il dato clamoroso sta che il 20% degli utenti è scontento del finale. Peraltro su un campione di persone che amano LOST. Sul fatto che il dato sia banale o scontato sono d'accordo con te. Anzi: io ne ero certo.

Sul fatto che è normal non sono invece d'accordo. Credo che le aspettative generate da lost in queste 6 stagioni siano state in parte (per alcuni ovviamente) disattese. Grandi aspettative=grandi emozioni (positive o negative che siano)

Il dato non serve ne per demolire il finale o tutto Lost. Era una semplice risposta Spirito Vivo che ne dava un a lettura positiva.

Se i dati vanno letti vanno letti nel loro complesso tenendo soprattutto in mente il campione votante (come dicevo gente che lost lo gurada e gli piace).

E' opinabile anche che sia un'argomentazione fiacca. Credo sia invece una chiave di lettura molto interessante.
Poi le conclusioni possono essere di un tipo (LOST era destinato a spaccare le opinioni) o di un altro (si sono cagati il finale). Ma qui entriamo in un altro campo.

Quindi nessuna superficialità da parte mia.

Ribadisco che il dato è clamoroso. Se poi perdi un pò di tempo a verificare i dati delle puntate precedenti (e delle serie precedenti, io l'ho fatto...) il tutto è ancora più interessante:

il massimo dell'insoddisfazione era intorno al 5% (quinta stagione, non a caso quella che si distaccava di più dal lost delle prime due stagioni). Creddo che sia un dato che valga la pena analizzare...


@Shraa: Il paragone con la Lega in Campania non c'entra un bel niente. Questo è il forum di chi guarda lost, non dello staff del telefilm. Qui ci trovi l'appassionato pignolo e anche quello che non da alcun peso ai dettagli.
Qui c'è semplicemente il PUBBLICO. E un 60% di gradimento assoluto contro il 12% di non-gradimento assoluto, è a mio avviso un ottimo risultato, se proprio ci tieniamo a parlare di questi punteggi.

C'è un PUBBLICO che non è rappresentato in pieno. C'è un PUBBLICO che tendenzialmente ama Lost e ama discutere su Lost.
Ecco perchè ho fatto l'esempio della LEGA. Il 20% sul piano nazionale ha un significato, all'interno di un campione come il nostro no.
Consideriamo che in passato, per stessa ammissione degli autori, alcuni personaggi sono stati eliminati o confermati per il gradimento del pubbico.
Magari sapendo che un 20% dei fan di Lost (facendo finta che il dato sia comuni tra tutti i forum) non avrebbe gradito questo tipo di finale avrebbero fatto scelte diverse. O magari no...

[spiritovivo]

Il dato clamoroso sta che il 20% degli utenti è scontento del finale. Peraltro su un campione di persone che amano LOST. Sul fatto che il dato sia banale o scontato sono d'accordo con te. Anzi: io ne ero certo.

Sul fatto che è normal non sono invece d'accordo. Credo che le aspettative generate da lost in queste 6 stagioni siano state in parte (per alcuni ovviamente) disattese. Grandi aspettative=grandi emozioni (positive o negative che siano)

Il dato non serve ne per demolire il finale o tutto Lost. Era una semplice risposta Spirito Vivo che ne dava un a lettura positiva.

Se i dati vanno letti vanno letti nel loro complesso tenendo soprattutto in mente il campione votante (come dicevo gente che lost lo gurada e gli piace).

E' opinabile anche che sia un'argomentazione fiacca. Credo sia invece una chiave di lettura molto interessante.
Poi le conclusioni possono essere di un tipo (LOST era destinato a spaccare le opinioni) o di un altro (si sono cagati il finale). Ma qui entriamo in un altro campo.

Quindi nessuna superficialità da parte mia.

Ribadisco che il dato è clamoroso. Se poi perdi un pò di tempo a verificare i dati delle puntate precedenti (e delle serie precedenti, io l'ho fatto...) il tutto è ancora più interessante:

il massimo dell'insoddisfazione era intorno al 5% (quinta stagione, non a caso quella che si distaccava di più dal lost delle prime due stagioni). Creddo che sia un dato che valga la pena analizzare...

se per quello allora c'è anche da dire che nessun episodio era mai stato così tanto votato come questo, e che 59 voti (e non hanno ancora votato tutti) per un 10 non si trova per nessun altro episodio ;)

[lau]

a tutti quelli che scrivono di dati e percentuali, al di là di come poi le stiano leggendo...ma stiamo scherzando, vero? :confused:

la statistica (tra l'altro per niente statistica) applicata al CINEMA? Zeus ce ne liberi.

magari torniamo a parlare di emozioni, va'. o forse ci stiamo scordando che è questo lo scopo di una fiction.

[spiritovivo]

a tutti quelli che scrivono di dati e percentuali, al di là di come poi le stiano leggendo...ma stiamo scherzando, vero? :confused:

la statistica (tra l'altro per niente statistica) applicata al CINEMA? Zeus ce ne liberi.

magari torniamo a parlare di emozioni, va'. o forse ci stiamo scordando che è questo lo scopo di una fiction'

certo, certo il fulcro di questo topic dovrebbe essere ben altro... Però se si può votare perchè non farlo e perchè non osservare come si vota? Se non interessasse nessuno voterebbe :D

[Aemme]

Non riesco a rilasciare commenti non banali.

p.s.: spirito, hai un nick SPIKE, da qualche parte?

[srhaa]

se per quello allora c'è anche da dire che nessun episodio era mai stato così tanto votato come questo, e che 59 voti (e non hanno ancora votato tutti) per un 10 non si trova per nessun altro episodio ;)

NO. Ancora una volta sbagli. Solo nella sesta serie non trovi plebisciti del genere.
L'episodio finale della quarta serie ottenne oltre 85 volte il 10 con un gradimento di oltre il 95%.
Anche l'episodio finale della quinta serie ottene più o meno gli stessi dati.

Credo che anche questa ultima puntata raggiungerà voti simili (anzi secondo me supererà i 100 voti a 10). Ma la percentuale di insoddisfatti sarà sempre molto alta.
Specie per "il telefilm più bello di tutti i tempi" (per alcuni)

[spiritovivo]

Non riesco a rilasciare commenti non banali.

p.s.: spirito, hai un nick SPIKE, da qualche parte?

...eh?! no, comunque no!


NO. Ancora una volta sbagli. Solo nella sesta serie non trovi plebisciti del genere.
L'episodio finale della quarta serie ottenne oltre 85 volte il 10 con un gradimento di oltre il 95%.
Anche l'episodio finale della quinta serie ottene più o meno gli stessi dati.

Credo che anche questa ultima puntata raggiungerà voti simili (anzi secondo me supererà i 100 voti a 10). Ma la percentuale di insoddisfatti sarà sempre molto alta.
Specie per "il telefilm più bello di tutti i tempi" (per alcuni)

va bene, hai ragione tu :o

[CAG_Boone]

Ho linkato poco sopra la traduzione del post di uno sceneggiatore di Lost che ha spiegato il finale e, in linea generale, tutta l'opera. Nulla che non avesse capito qualunque fan abituato a sviscerare i misteri sui forum tematici. Ma è molto chiaro, quindi aiuta. Detto questo, leggo che ci sono ancora dubbi sul senso della Alt Reality.
Nel finale ci è stata data la chiave di lettura della realtà parallela, una chiave prettamente filosofico/spirituale. Quella che noi pensavamo essere un universo tangente, si è rivelato il prodotto di una proiezione collettiva post mortem, creata inconsciamente dai losties per ritrovarsi, loro che sono le COSTANTI gli uni degli altri, ricordare e infine andare "oltre". Il figlio di Jack non esiste, è una sua creazione perchè risponde al suo intimo bisogno di conciliarsi con il ruolo paterno. la ALT è il prodotto della proiezione mentale dei soli Losties, gli altri che vi compaiono sono frutto della loro fantasia perchè hanno fatto parte, anche se come personaggi di contorno, della loro vita terrena. Il dialogo tra Christian e Jack, magistrale nella sua chiarezza, avviene in un luogo in cui sono presenti tutti i simboli religiosi, a significare che quel trapasso è lasciato alle libere interpretazioni dei telespettatori. la ALT non è nessun purgatorio cristiano, per intenderci...così come la Luce non è necessariamente il Paradiso (anzi per lo sceneggiatore non lo è affatto).
Personalmente credo che un finale più umanistico e poetico non poteva essere immaginato.

Allora rispondi a me che sono un arido determinista:

1. La bomba scoppia.
2. La bomba non scoppia: è l'ultimo skip tempotale.
3. Altro (spiegare)
4. Altro/Non importante/Pleonastico
5. Lo sceneggiatore della puntata "Incident" è morto senza dire agli altri quello che aveva scritto.

[lau]

"il telefilm più bello di tutti i tempi" (per alcuni)

sono una di quelle persone che lo dice. considerando che invece sono una persona che non segue serie televisive, o molto poco, solo a tratti ecc ecc...la mia opinione nell'universo statistico come entra?

come irrilevante, perchè ho visto troppe poche serie per poterlo dire, o come estremamente determinante perchè significa che se lost è riuscito a far seguire a lau una serie per anni, allora significa che è davvero speciale?

ma ti rendi conto di quanto i tuoi conteggi su prima-seconda-terza-quarta-quinta-sesta serie abbiano in fondo poco significato? :confused:

[CosoLost]

secondo me ti sbagli, Srhaa. io trovo le suddette percentuali di una banalità e scontatezza impressionanti.

anzi, non mi sarei sorpreso nemmeno dell'assenza di voti di mezzo tra gli 1 e i 10. perché un simile finale è talmente forte da spaccare in due gli appassionati. e visto che Lost è una serie che sa anche "dividere", pure un secolo fa, senza conoscere il finale, avrei teorizzato la stessa cosa.

poi non ho capito se questa argomentazione è utilizzata per demolire il finale di Lost (e la serie) oppure se vuole essere solo una lettura del poll.
nel primo caso, imho, è un'argomentazione piuttosto fiacca.

nel secondo, sempre imho, è una lettura superficiale.

Ma dico "banalità e scontatezza impressionanti" per un post del genere?

E chi da sempre scrive "Meravigliosa la puntata piu bella!" ed ogni settimana cosi..quello nn è banale o scontato?
Ma è possibile che non si riesca a fare una critica costruttiva senza essere ripresi-attaccati sempre poi dai soliti?

Condivido il pensiero si srhaa, è ovvio che è un forum di Lost dove la gente ama LOST.
Un forum di fan dove chi legge-posta è appassionato ,quasi alienato che per la "massa" neanche ne sa della sua esistenza !
La percentuale di scontenti è si alta ma io contrariamente penso "neanche tanta e mi aspettavo di piu" perche?
Perche sono abbiamo passato tempo a gurdare-leggere-informarci sulla serie.
Ogni dettaglio e un mare di ipotesi sono state fatte e trovarmi ora la maggior parte che commenta con "ma chi se ne frega delle risposte" o gli autori hanno "spiegato cos'è la vita" a me non va giu ma è la mia opinione non per forza la verita che tutti devono accettare.

[melmoth]

Ma dico "banalità e scontatezza impressionanti" per un post del genere?

E chi da sempre scrive "Meravigliosa la puntata piu bella!" ed ogni settimana cosi..quello nn è banale o scontato?
Ma è possibile che non si riesca a fare una critica costruttiva senza essere ripresi-attaccati sempre poi dai soliti?


...cosolost, guarda che non hai capito il senso del mio post. se leggi dopo, appare chiaro che banale e scontata è la distribuzione dei voti, e spiego anche perché. non il post di srhaa.

la cui osservazione sui dati, comunque, non mi è del tutto chiara, anche se il suo post di risposta in parte chiarisce il concetto (rispondendo ai due punti con cui concludevo prima).

in parte concordo con lau quando dice che le statistiche hanno un valore davvero relativo.
in parte credo che un finale di stagione, quando si deve fare un bilancio complessivo, estremizzi molto il voto. e questo trovo sia scontato - normale, se preferite.

[My name is James]

Ragazzi io ci ho un pò pensato su ma voi come spiegate il fatto che TUTTI nella Chiesa hanno una ben determinata età?

Rilancio: qualcuno mi spiega perchè nella 6x01 l'Isola è sul fondo del mare quando è evidente che Jack rimettendo a posto la luce ha fermato le scosse telluriche? Sarò duro di comprendonio ma ancora non l'ho capito e tantomeno qualcuno me l'ha spiegato. Voglio dire, assodato che l'Isola sul fondo del mare nella timeline originale, nella REALTA', non ci finisce è forse sul fondo del mare solo per essere funzionale alla non caduta del volo Oceanic 815 nell'ALT?
:confused:

[Disappointed]

Rilancio: qualcuno mi spiega perchè nella 6x01 l'Isola è sul fondo del mare quando è evidente che Jack rimettendo a posto la luce ha fermato le scosse telluriche? Sarò duro di comprendonio ma ancora non l'ho capito e tantomeno qualcuno me l'ha spiegato. Voglio dire, assodato che l'Isola sul fondo del mare nella timeline originale, nella REALTA', non ci finisce è forse sul fondo del mare solo per essere funzionale alla non caduta del volo Oceanic 815 nell'ALT?
:confused:

Sarà sprofondata dopo, in un tempo che non abbiamo visto, come non abbiamo visto il tempo in cui avvengono le morti di Claire, Kate, James ecc..
In fondo sappiamo che l'ALT è successiva agli avvenimenti sull'isola, non sappiamo se di 10 o 70 anni, per cui può essere successa qualsiasi cosa.. e l'isola può essere sprofondata..

[Spaceman]

@Latios89: Perchè hanno l'aspetto di quando erano sull'isola (climax, secondo il finale, delle vite dei Losties)
@My name is James: Suppongo (io) che l'isola sia nel fondo perchè, come abbiamo appurato, l'alt è una creazione dei losties in attesa di reincontrarsi tutti oltre la morte per andare avanti. Qui entra la mia interpretazione: questa 'dimensione virtuale' è formata da numerose 'proiezioni' delle anime dei Losties, come fosse un sogno. Così, come Jack ha un figlio, Locke si sta sposando, ecc, Jack ha immaginato/creato/sognato l'isola sott'acqua. Come se non avesse mai messo il tappo. E così, l'immaginario oceanic 815 non cade.
Mia interpretazione :)

[lau]

Rilancio: qualcuno mi spiega perchè nella 6x01 l'Isola è sul fondo del mare quando è evidente che Jack rimettendo a posto la luce ha fermato le scosse telluriche? Sarò duro di comprendonio ma ancora non l'ho capito e tantomeno qualcuno me l'ha spiegato. Voglio dire, assodato che l'Isola sul fondo del mare nella timeline originale, nella REALTA', non ci finisce è forse sul fondo del mare solo per essere funzionale alla non caduta del volo Oceanic 815 nell'ALT?
:confused:

giuro che non avevo ignorato la tua domanda, ma solo oggi comincio ad avere qualche neurone funzionante per provare a rispondere.

ipotesi 1: se l'ALT è solo un luogo "onirico", allora l'isola sott'acqua lo è altrettanto, nel senso che appunto la sua non-esistenza è il presupposto perchè quell'ALT esista.

ipotesi 2: (e so di scriverla male, ma io per prima ancora devo ben decodificare): Juliet tira la sassata, l'isola sprofonda e i nostri vivono la loro vita senza crash 815.
so che questa seconda ipotesi pare strana, per come la maggior parte di noi ha interpretato le parole di Chris a Jack, ma io invece ancora ci sto pensando su

[CosoLost]

Io lo spiego cosi, poi spiegare...l'ho letto in qualche post forse di Dharmilla ..

All'inizio l'ALT era concepita come tutt'altra cosa di quella poi rivelata a THE END.
Doveva essere un post Jurghead

[millina]

Rilancio: qualcuno mi spiega perchè nella 6x01 l'Isola è sul fondo del mare quando è evidente che Jack rimettendo a posto la luce ha fermato le scosse telluriche? Sarò duro di comprendonio ma ancora non l'ho capito e tantomeno qualcuno me l'ha spiegato. Voglio dire, assodato che l'Isola sul fondo del mare nella timeline originale, nella REALTA', non ci finisce è forse sul fondo del mare solo per essere funzionale alla non caduta del volo Oceanic 815 nell'ALT?
:confused:

Abbiamo visto nel finale che Hugo non è più il guardiano dell'isola... magari ha combinato qualcosa che ha fatto sprofondare l'isola! Boh?!

[srhaa]

sono una di quelle persone che lo dice. considerando che invece sono una persona che non segue serie televisive, o molto poco, solo a tratti ecc ecc...la mia opinione nell'universo statistico come entra?

come irrilevante, perchè ho visto troppe poche serie per poterlo dire, o come estremamente determinante perchè significa che se lost è riuscito a far seguire a lau una serie per anni, allora significa che è davvero speciale?

ma ti rendi conto di quanto i tuoi conteggi su prima-seconda-terza-quarta-quinta-sesta serie abbiano in fondo poco significato? :confused:

Certo che essere prevenuti verso le persone è veramente brutto.

Sei una di quelle persone che ritiene lost il più bello di tutti i tempi? Sono contento per te. Per me no.

Se segui una o mille serie non credo rientri in questo tentativo di analisi. Non capisco proprio cosa centri...

La tua opinione nel mio universo statistico (ribadisco poi che tutto è nato da una mmia risposta a chi a tirato in ballo i voti) vale come la mia e come quella di ognuno di noi. Vale 1. Se poi è la prima volta che in vita tua ti emozioni, o sei una persona che è di facile innamoramento televisivo, sempre 1 vale.

Ho amato il primo visitors, ho amato twin peaks, ho amato xfiles, ho amato Lost. Se è per questo ho amato anche Star Trek (tutti) e Scrubs. Ma il mio voto vale sempre 1. La mia opinione vale come la tua.

Se poi per te la mia analisi sui voti delle serie precedenti non ha significato, non ci posso fare nulla. E' la mia opinione. E vale come la tua.

Sinceramente proprio non capisco...
Chiedo ai MOD: ma se uno non può commentare i voti, che ci stanno a fare?

Molto tempo fa, quando Lost non era così criticato, ero solito postare un'analisi dei voti per capire come si muoveva il gradimento di Lost. Era un'analisi semplice, fatta per farci discutere e farci polemizzare (nel bene o nel male...). Farci divertire. Perchè per me è un divertmento Lost.

La cosa non disturbava nessuno. Anzi... Desmond stesso mi incitava a fare quest'analisi come sano elemento di discussione.

Oggi che i dati non sono generosi con Lost ques'analisi è molto meno gradita, superficiale, banale, poco significativa ecc.
E bada che non è un problema.
Mi potete dire che sbaglio, mi potete dire che è inutile,che è ridicola ecc. ecc.

E' un'analisi parziale e personale.
Un'opinione. Che vale 1.... come tutte le altre...

P.S.
100 voti! sempre 80% la quota dei soddisfatti!

[lau]

Certo che essere prevenuti verso le persone è veramente brutto.

Sei una di quelle persone che ritiene lost il più bello di tutti i tempi? Sono contento per te. Per me no.

Se segui una o mille serie non credo rientri in questo tentativo di analisi. Non capisco proprio cosa centri...


1 - non so di che parli sul "prevenuto". ho solo posto una questione, fra le mille che possiamo porre qui. e non l'ho posta solo a te, ma a tutti quelli che hanno messo in mezzo percentuali e statistiche (lau pensa pure a quello che scrivono altri oltre a srhaa)
2 - non aveva alcuna importanza che mi fosse piaciuta molto o zero ai fini del mio ragionamento.
3 - se non hai capito il senso del mio post (come dimostra l'ultima frase che ho quotato) allora provo a spiegarlo diversamente:

credo che in questo thread abbiamo senso tutte le opinioni o emozioni che ci stiamo riversando da 25 pagine (o 26?)
ma credo che la statistica, almeno quella proposta da te, non abbia molto significato, perchè noi non siamo un campione rappresentativo, perchè in quest'episodio non hanno votato gli stessi che votavano due serie fa, perchè quindi una lettura del poll può solo soddisfare la curiosità di sapere se a tizio o caio, presi singolarmente, è piaciuta (anche se qualcuno non sarebbe d'accordo con me nel fare questa semplice associazione voto/gradimento, ma io sono una persona semplice )

[Kim]

Con molto ritardo arrivo anche io a scrivere, pur non essendo sicura di riuscire a farlo, essendo ancora frastornata dall'emozione immensa regalatami dal finale.

Ho letto tutte le pagine di commento e concordo con quanti hanno detto che dopo un po' si sono resi conto che non gli importava più nulla delle risposte e che si sono fatti travolgere dalla valanga emotiva.

I continui richiami, non solo visivi ma anche, e soprattutto, musicali, alle serie precedenti sono stati sì un omaggio alla serie, ma non fini a se stessi: dalla carrellata iniziale sui personaggi nella alt e nella or, senza parole, ma magistralmente sottolineata dalla musica di Giacchino, per arrivare ai diversi ricordi degli incontri nell'altra vita è stato un crescendo che ci ha portato ad un finale, almeno per me, inatteso.

Devo dire, onestamente, che mi ero avvicinata al finale con un entusiasmo non alle stelle quanto avrei voluto: l'ultima stagione ha avuto un percorso, a mio avviso, altalenante e temevo che il finale potesse non convincermi (così come mi aveva deluso quello della quinta stagione, ma questa volta sarebbe stato ben più grave!), pur continuando a nutrire piena fiducia negli autori.
E la fiducia è stata ben riposta: arrivati al punto in cui ci avevano portati, dubito che avrebbero potuto sfoderare un finale migliore di questo.

E non tanto, o non solo, per le emozioni che ha regalato, ma soprattutto perchè mai come in questo episodio Lost è stato così tanto Lost, il telefilm che ci piaceva perchè creava misteri, ci teneva in sospeso, non ci dava le risposte che aspettavamo, elettrizandoci e frustrandoci al tempo stesso. E così rimarrà per sempre e la cosa non mi delude affatto! Io ho quasi 4000 post in questo forum: è vero che molti sono in sezione off topic, ma un consistente numero l'ho speso, soprattutto l'anno scorso, per scrivere nei 3d "scientifici" (il diario di Faraday, i viaggi nel tempo, il presente dispiegato di Minkowski...io che ho una formazione puramente classica!!), lambiccandomi il cervello e divertendomi tantissimo nel discutere, anche animatamente con gli altri utenti!

Il bello è che potrò continuare a farlo ancora e ancora ed ancora più bello sarà non sentirmi mai dire da nessuno "Io l'avevo detto!!!" :D

Concludo il mio commento, emulando BrotherofSayid, con una poesia di Montale che mi pare appropriata a The End:

Avevamo studiato per l'aldilà
un fischio, un segno di riconoscimento.
Mi provo a modularlo nella speranza
che tutti siamo già morti senza saperlo.



Voto: naturalmente 10! :)

[La Mamma di Hugo]

Guardate è proprio pieno di contraddizioni narrative già solo all'interno della sola sesta serie, altro che risposte non date. Questi quando scrivevano la 4.16 non avevano ancora idea di come dovevavano finire, oppure ne avevano troppe. Ad esempio nella ALT Ben e il padre parlavano di quando lavoravano per DHARMA sul'isola... ma che significa...

Questo è un prodotto che nasce con la velleità di stuzziacare un pubblico medio alto di un certo spessore di cultura e capacità di attenzione ( e ci riesce), poi a causa dei soliti ascolti (che calano nello strato medio) deve virare verso uno strato più basso cercando di ricatturare in basso l'audience dei reality. Semplifica, banalizza, la butta su una visione giansenistica del bene e del male (ovviamente lo spettatore medio neanche se ne accorge), fa il lieto fine, le lacrimucce degli amori ritrovati, la festa finale con il pastore che apre la porta alla luce del Paradiso ove tutti si beano. Peccato la fine: io critico aspramente proprio le due puntate finali, fino alla 16 si poteva anche salvare.

Sappiamo benissimo che Ben e suo padre sono stati sull'isola molto prima di quelli del volo 815. La ALT reality è un mondo parallelo esattamente uguale a quello REALE (Ben che non torna a fare il prof ma rimane il pazzoide stronzo sull'isola) dove tutti i personaggi invece di essere "imperfetti" come dice jacob, diventano "perfetti" o meglio "realizzati". Lo stesso Charlie che è un tossico vedrà Claire in sogno, lei sarà da lui definito "l'amore".

È un nonluogo senza tempo dove le anime vagano in attesa della redenzione, che in realtà significa CONSAPEVOLEZZA.

Non ha importanza quando muoia Jack o cosa succeda all'aereo fatto decollare da Lapidus o come si comporteranno hugo e Ben come numero 1 e numero 2 dell'isola dopo Jack e Jacob, perchè nell'ALT reality, una volta raggiunta la consapevolezza, ti passa tutta la vita VERA davanti e sai già come morirai e quando. Jack sa di essere morto dopo la redenzione. Sawyer magari si è anche salvato con quell'aereo, ma dopo la redenzione si ricongiunge a Juliet e vedrà anche come è morto. Hugo, dopo la redenzione, dirà a Ben "Sei stato un ottimo numero 2" e lo stesso dirà Ben ad Hugo, poichè hanno già vissuto la loro esperienza sull'isola, magari durata decenni.

Be sarà stato sull'isola, ma sarà ritornato per "realizzarsi" come professore

[srhaa]

1 - non so di che parli sul "prevenuto". ho solo posto una questione, fra le mille che possiamo porre qui
2 - non aveva alcuna importanza che mi fosse piaciuta molto o zero ai fini del mio ragionamento.
3 - se non hai capito il senso del mio post (come dimostra l'ultima frase che ho quotato) allora provo a spiegarlo diversamente:

credo che in questo thread abbiamo senso tutte le opinioni o emozioni che ci stiamo riversando da 25 pagine (o 26?)
ma credo che la statistica, almeno quella proposta da te, non abbia molto significato, perchè noi non siamo un campione rappresentativo, perchè in quest'episodio non hanno votato gli stessi che votavano due serie fa, perchè quindi una lettura del poll può solo soddisfare la curiosità di sapere se a tizio o caio, presi singolarmente, è piaciuta (anche se qualcuno non sarebbe d'accordo con me nel fare questa semplice associazione voto/gradimento)

io non sono prevenuta, srhaa, tu non ti smentisci mai.

Felice di non smentirmi. Ci tengo alla coerenza :D

No. Non sei tu la prevenuta. E' il modo di leggere un post... Rispetto la tua opinione. anche se non la condivido. E non definisco le tue opinioni "poco significative" o "banali"... mentre non posso dire che non sia stato detto lo stesso sulle mie....

Ribadisco un concetto che forse non vi è chiaro: NON HO TIRATO FUORI IO IL DISCORSO DEI VOTI (scusate il maiuscolo, volevo fosse chiaro per non tornare sultema, per penitenza mi rivedo il finale di lost 2 volte :D)

Io ho risposto a chi diceva che le percentuali dei contenti non erano male.
Solo che quel post (positivo e pro lost) è passato inosservato (perchè positivo e prolost).
Il mio che è più critico passa sotto le forche caudine.

Per me è una chiave di lettura. E' un termometro dell'insoddisfazione. Che raggiungendo il 20% sul nostro campione (che ho già più volte definito non significativo) mi fa pensare.

Poi se tu la metti sul personale tirando in ballo il numero dei telefilm da te viste il valore che do al tuo voto piuttosto che a quello di un altro è un problema tuo. Della tua suscetibilità personale.

Il voto non serve solo a capire se a qualcuno è piaciuta o meno la puntata. Sarebbe bastato un SI/NO per quello. Da lo spunto per altri commenti.

Ho tirato in ballo le precedenti chiusure solo per avere un termine di paragone. Poi se qualcuno prima votava e ora no e viceversa... non è un problema (mi sembra anche che nella vita i votanti cambiano...)
Se a te non piacciono.. me ne faccio una ragione.

P.S.
E' bello che inizi il post dicendo che non sai se davo della prevenuta a te e poi lo chiudi essendone sicura. Fa pensare...